usage d'internet par les élèves

C'est un témoignage de parent d'élève !

Hier soir, ma fille de quinze ans, classe de Seconde, cherchait des infos sur internet pour son cours de français sur le romantisme. Je le lui avais d'ailleurs déconseillé, préférant qu'elle use de l'encyclopedia universalis et de microsoft encarta. Mais bon ...
D'un coup, la gamine pousse un cri de joie. Elle vient non seulement de trouver Melancholia de V. Hugo, qu'elle cherchait, mais toute l'explication de texte qui va avec ! Je l'ai su car l'imprimante déconnait et qu'il m'a fallu faire le dépannage.
Mademoiselle était ravie car elle pensait n'avoir plus qu'à recopier ...
C'est là que je me suis rendu compte qu'ils ne savent pas et qu'ils procèdent en toute bonne foi quand ils font des copiés-collés. Il a fallu tout lui expliquer, que c'était certes sympa d'avoir un guide et des idées pour son explication mais qu'il fallait un travail personnel et que recopier ou apprendre par cœur pour un oral ne lui servirait à rien. Il a même fallu lui expliquer que son professeur avait internet et Google lui aussi et qu'il lui suffirait de copier-coller une phrase de son texte sur son moteur de recherche pour retrouver toute sa copie.

Mon époux et moi avons alors "compris" comment certains parents moins instruits et plus jeunes que nous pouvaient se rebiffer contre les professeurs en cas de zéro associé à ce type de travail.

Comment se fait-il que ces gamins, soit-disant cent fois plus autonomes que nous au même âge par la grâce des pédagogies modernes, nous qui étions, paraît-il, des perroquets bien dressés et sans discernement, ne sachent pas, à quinze ans et en Seconde, que ça s'appelle du plagiat et que ce n'est pas ce qu'on attend d'eux ?

Une anecdote que j'ai déjà racontée.

Quand j'étais étudiante à l'IUT métiers du livre, on devait rendre un dossier sur une peinture de notre choix pour la matière "histoire de l'image". Dans ma promotion, constituée d'étudiants titulaires d'au moins une licence (puisqu'on était en année spéciale, c'est-à-dire qu'on faisait le programme des 2 années en une parce qu'on était diplômés/qu'on avait déjà travaillé), un étudiant avait eu 00 parce que le prof avait vérifié sur G**gle s'il y avait eu des copiés collés. Le pire, c'est qu'il trouvait ça injuste et dégueulasse que le prof vérifie...

Ouais ! On vit quand même dans un drôle de monde !
Quand j'avais l'âge de ma fille et que je trouvais dans le Gaffiot un morceau de ma version latine, j'étais toute contente mais je savais déjà que je ne pouvais le recopier brut de décoffrage sans comprendre au moins un peu. J'avais une sorte de code d'honneur et un niveau d'exigence personnel. Il ne s'agissait même pas de la peur d'être démasquée.
Pour eux, on dirait que c'est naturel. Comme si la propriété intellectuelle n'existait pas sur la toile.
Valéry écrivait "le lion est fait de mouton assimilé" mais eux pourraient dire "le lion est fait de mouton copié-collé". Ils n'ont aucune notion de la phase de digestion et c'est fort dommage pour eux car il vaut mieux créer que régurgiter.
Sur Internet, il devrait y avoir cette mention: "un usage trop précoce de la toile conduit à l'impuissance et à la stérilité", avec photo évocatrice, et, "un usage trop fréquent de la toile nuit à l'intelligence".

doublecasquette a écrit:Pour eux, on dirait que c'est naturel. Comme si la propriété intellectuelle n'existait pas sur la toile.

C'est ça le pire dans le cas que je cite : un étudiant en DUT métiers du livre qui copie-colle! Je ne m'en suis toujours pas remise.

Carabas a écrit:

doublecasquette a écrit:Pour eux, on dirait que c'est naturel. Comme si la propriété intellectuelle n'existait pas sur la toile.

C'est ça le pire dans le cas que je cite : un étudiant en DUT métiers du livre qui copie-colle! Je ne m'en suis toujours pas remise.

C'est effectivement hallucinant ! Que faisait-il là ?

Je n'en sais rien, mais il a eu son DUT (comme toute la promo.)
A tous les coups, il a dû trouver un boulot.

Il n'y a que moi qui ne trouve rien.

Je ne crois pas que la notion de propriété intellectuelle les effleure dans ce cas!
Plutôt le "pourquoi se faire ch...?"

cath5660 a écrit:Je ne crois pas que la notion de propriété intellectuelle les effleure dans ce cas!
Plutôt le "pourquoi se faire ch...?"

Non ! C'est trop simple !
Ma fille, exemple de départ, est totalement capable de se "faire chier" pour un pb de maths ou des verbes irréguliers ou même un exposé, aussi bien qu'un chant choral ou une sonate. C'est vraiment une élève sérieuse, prête à de gros efforts pour se dépasser. C'est juste que là, elle ne voit pas de problème si on ne le lui explique pas posément et méthodiquement.

motherof3 a écrit:

La tentation est souvent bien trop forte et l'envie d'en faire le moins possible l'emporte sur l'honnêteté intellectuelle...

tout à fait d'accord !
Faut quand même pas déconner ! les petits-chéris-mon-coeur sont PARFAITEMENT au courant que plagier, c'est mal (on le leur répète tout le temps en collège : la prof documentaliste, les profs de français...)
Moi même, je fais signer un règlement en début d'année aux élèves et à leurs parents stipulant que le plagiat est interdit et même immédiatement à la note sanction de zéro.....................

doublecasquette a écrit:

cath5660 a écrit:Je ne crois pas que la notion de propriété intellectuelle les effleure dans ce cas!
Plutôt le "pourquoi se faire ch...?"

Non ! C'est trop simple !
Ma fille, exemple de départ, est totalement capable de se "faire chier" pour un pb de maths ou des verbes irréguliers ou même un exposé, aussi bien qu'un chant choral ou une sonate. C'est vraiment une élève sérieuse, prête à de gros efforts pour se dépasser. C'est juste que là, elle ne voit pas de problème si on ne le lui explique pas posément et méthodiquement.

Je maintiens. Je ne parle pas de ta fille en particulier, que je ne connais pas, mais l'écrasante majorité des élèves considère que si un truc est déjà fait, ben ça ne sert à rien de le refaire.

cath5660 a écrit:

doublecasquette a écrit:

cath5660 a écrit:Je ne crois pas que la notion de propriété intellectuelle les effleure dans ce cas!
Plutôt le "pourquoi se faire ch...?"

Non ! C'est trop simple !
Ma fille, exemple de départ, est totalement capable de se "faire chier" pour un pb de maths ou des verbes irréguliers ou même un exposé, aussi bien qu'un chant choral ou une sonate. C'est vraiment une élève sérieuse, prête à de gros efforts pour se dépasser. C'est juste que là, elle ne voit pas de problème si on ne le lui explique pas posément et méthodiquement.

Je maintiens. Je ne parle pas de ta fille en particulier, que je ne connais pas, mais l'écrasante majorité des élèves considère que si un truc est déjà fait, ben ça ne sert à rien de le refaire.

Là, on est plus en accord. C'est même tout à fait ça. Ça se rapproche bien de la société de consommation, du jouet prémâché qui ne laisse aucune part à l'imagination (poupée qui parle, marche, mange, fait pipi, etc) à la quiche lorraine surgelée, en passant par le livre dont vous êtes le héros et les GO du Club Med.

Mes élèves ne pourront pas dire qu'ils ne sont pas prévenus. Je leur explique cela dès la 6ème. Mes 6ème de cette année, par exemple, ont un exposé à me rendre à la rentrée sur la mythologie. Ils savent que si je trouve du copier coller, l'exposé finira à la poubelle et ils auront un beau zéro. Mais chaque année, j'ai au moins un élève qui me fait quand même un copier coller. Pire! l'an dernier, un élève s'est contenté d'imprimer bêtement ce qu'il a trouvé sur Wiki...Il y avait encore l'adresse du site en bas de la feuille.