Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
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Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Il s'agit en fait d'une séquence sur les différents types de discours sur le thème des pirates .Ce n'est plus d'actualité dans les nouveaux programmes mais je pense que l'on peut réinvestir certains textes (ex: le texte descriptif: description d'un trésor)+ le vocabulaire de la piraterie..
Dernière édition par hermione le Mer 21 Juil - 15:16, édité 1 fois
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Il faut toujours un coup de folie pour bâtir un destin.
Marguerite Yourcenar

hermione- Niveau 9
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
hermione a écrit:Il s'agit en fait d'une séquence sur les différents types de discours sur le thème des pirates .Ce n'est plus d'actualité dans les nouveaux programmes mais je pense que l'on peut réinvestir certains textes (ex: le texte descriptif: description d'u trésor)+ le vocabulaire de la piraterie..
Merci grâce à tes précisions je l'ai retrouvée dans la banque de données!!!
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"La vie c'est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber."

adlidi- Habitué(e) du forum
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Pour Hermione : Bon je m'y suis mise hier-soir... Autant être franche je pense articuler ma séquence 1 plus sur la description: savoir décrire un lieu propice à l'aventure en utilisant des textes du chapitre 1 du TDL.
Etant curieuse je voulais savoir comment tu comptais t'y prendre pour ta 1ère séquence. Je te remercie.
Etant curieuse je voulais savoir comment tu comptais t'y prendre pour ta 1ère séquence. Je te remercie.
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"La vie c'est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber."

adlidi- Habitué(e) du forum
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Petite question que j'ai déjà posé sur un autre sujet de discussion : comment étudierez-vous une OI du Moyen-Age du type Lancelot, Yvain ou Tristan et Iseut? par groupements d'extraits? dans une édition abrégée?
La littérature jeunesse va bien nous manquer dans ce chapitre...Je m'inquiète beaucoup vu le niveau très faible de mes élèves...
La littérature jeunesse va bien nous manquer dans ce chapitre...Je m'inquiète beaucoup vu le niveau très faible de mes élèves...

Lusitana- Niveau 5
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Lusitana, en ce qui concerne la lecture, je plaide en faveur du principe de réalité
Je te copie ce que je disais sur le sujet à une autre collègue.
En ce qui concerne les études longues, suivies ou intégrales, je crois
que nous n'avons pas vraiment d'autre choix que de nous adapter à la
réalité. Les IPR nous serinent qu'une OI suppose la lecture intégrale
de l'oeuvre en autonomie avant le début de son étude. Ouaip. J'aimerais
bien les y voir, avec certains de nos élèves. Sont-ils au courant que
près de 50% des collégiens français, d'après le HCE soi-même, ne sont
justement pas autonomes en lecture ? Vocabulaire insuffisant, syntaxe
trop limitée, quand ce n'est pas déchiffrage approximatif. Je ne vois
pas bien l'intérêt de se conformer coûte que coûte aux textes si c'est
pour sauver les apparences et travailler, comme tu le dis, avec une
classe dont les 3/4 n'a pas lu l'oeuvre en question. Quant à s'acharner
à grand recours de punitions, autant essayer de faire boire un âne qui
n'a pas soif. Une année, j'ai essayé d'anticiper
énormément et de prendre en petit groupe une poignée d'élèves en
difficulté de lecture pour les accompagner dans la lecture de l'OI.
J'ai été effarée de ce que j'ai réalisé : ces élèves mettent 5 minutes
montre en main pour venir à bout d'une simple page de livre jeunesse.
Ils butent sur des tas de mots, qu'ils ne comprennent pas, ou
remplacent un mot par un autre à tout bout de champ, sans même s'en
apercevoir. Il leur faut une heure pour venir à bout de dix pages, dont
ils ne comprendraient même pas le contenu s'ils étaient seuls. Alors,
honnêtement, je crois que c'est peine perdue. Plus de notre ressort en
tout cas. La seule chose que nous pouvons encore faire pour ces mômes,
au collège, n'en déplaise à nos IPR, c'est inventer une méthode de
travail qui leur permette de ne pas être largués et de participer comme
tous les autres au travail de la classe. Voici comment je procède, à
défaut de mieux : quand nous étudions une OI, je distribue l'oeuvre
intégrale avec une feuille sur laquelle j'ai répertorié précisément les
passages dont la lecture est obligatoire - pas beaucoup plus que ceux
que nous étudierons en cours. Comme il y a un petit travail de voca à
faire en prépa de chaque séance de lecture, cela oblige les élèves à
lire au moins ces passages importants - et encore, je ne me fais pas
d'illusion sur ce qu'en retirent certains élèves ni sur le fait que
certains copient à la hâte les définitions d'un camarade avant d'entrer
en classe. Mais comme nous les étudions en classe, j'en donne toujours
une lecture à voix haute, et cette lecture est en général appréciée des
élèves, même des non-lecteurs : elle leur permet de raccrocher les
wagons et de faire ensuite le travail avec les autres. Ma pratique
relève donc davantage de ce qu'on appelait autrefois la lecture suivie.
Mais au moins, tout le monde suit, justement. J'encourage bien sûr
élèves à lire intégralement le livre que nous étudions. Au début, seuls
les bons lecteurs le font. Mais au fil de l'étude, certains se laissent
prendre au charme de l'histoire et se mettent à lire le reste. Je sais
que tous ne le font pas. Mais je crois que cela a plus de sens de
procéder ainsi. Cela ne braque personne. Idéalement, il faudrait que je
trouve un moyen de valoriser et récompenser ceux qui font l'effort de
lire tout le livre, mais je n'ai pas encore trouvé de solution pratique
pour cela. Ce qui me paraît important, c'est que tous les élèves
peuvent participer à l'étude de l'ouvrage et que la lecture ne tourne
jamais pour eux au cauchemar. J'ai bien conscience des limites de cette
méthode, en particulier de sa non-conformité aux textes, mais elle
convient aux élèves de ma ZEP et je serais prête à la défendre face à
un IPR. Notre liberté pédagogique prend sens dans
l'exercice d'une telle responsabilité.
Je te copie ce que je disais sur le sujet à une autre collègue.
En ce qui concerne les études longues, suivies ou intégrales, je crois
que nous n'avons pas vraiment d'autre choix que de nous adapter à la
réalité. Les IPR nous serinent qu'une OI suppose la lecture intégrale
de l'oeuvre en autonomie avant le début de son étude. Ouaip. J'aimerais
bien les y voir, avec certains de nos élèves. Sont-ils au courant que
près de 50% des collégiens français, d'après le HCE soi-même, ne sont
justement pas autonomes en lecture ? Vocabulaire insuffisant, syntaxe
trop limitée, quand ce n'est pas déchiffrage approximatif. Je ne vois
pas bien l'intérêt de se conformer coûte que coûte aux textes si c'est
pour sauver les apparences et travailler, comme tu le dis, avec une
classe dont les 3/4 n'a pas lu l'oeuvre en question. Quant à s'acharner
à grand recours de punitions, autant essayer de faire boire un âne qui
n'a pas soif. Une année, j'ai essayé d'anticiper
énormément et de prendre en petit groupe une poignée d'élèves en
difficulté de lecture pour les accompagner dans la lecture de l'OI.
J'ai été effarée de ce que j'ai réalisé : ces élèves mettent 5 minutes
montre en main pour venir à bout d'une simple page de livre jeunesse.
Ils butent sur des tas de mots, qu'ils ne comprennent pas, ou
remplacent un mot par un autre à tout bout de champ, sans même s'en
apercevoir. Il leur faut une heure pour venir à bout de dix pages, dont
ils ne comprendraient même pas le contenu s'ils étaient seuls. Alors,
honnêtement, je crois que c'est peine perdue. Plus de notre ressort en
tout cas. La seule chose que nous pouvons encore faire pour ces mômes,
au collège, n'en déplaise à nos IPR, c'est inventer une méthode de
travail qui leur permette de ne pas être largués et de participer comme
tous les autres au travail de la classe. Voici comment je procède, à
défaut de mieux : quand nous étudions une OI, je distribue l'oeuvre
intégrale avec une feuille sur laquelle j'ai répertorié précisément les
passages dont la lecture est obligatoire - pas beaucoup plus que ceux
que nous étudierons en cours. Comme il y a un petit travail de voca à
faire en prépa de chaque séance de lecture, cela oblige les élèves à
lire au moins ces passages importants - et encore, je ne me fais pas
d'illusion sur ce qu'en retirent certains élèves ni sur le fait que
certains copient à la hâte les définitions d'un camarade avant d'entrer
en classe. Mais comme nous les étudions en classe, j'en donne toujours
une lecture à voix haute, et cette lecture est en général appréciée des
élèves, même des non-lecteurs : elle leur permet de raccrocher les
wagons et de faire ensuite le travail avec les autres. Ma pratique
relève donc davantage de ce qu'on appelait autrefois la lecture suivie.
Mais au moins, tout le monde suit, justement. J'encourage bien sûr
élèves à lire intégralement le livre que nous étudions. Au début, seuls
les bons lecteurs le font. Mais au fil de l'étude, certains se laissent
prendre au charme de l'histoire et se mettent à lire le reste. Je sais
que tous ne le font pas. Mais je crois que cela a plus de sens de
procéder ainsi. Cela ne braque personne. Idéalement, il faudrait que je
trouve un moyen de valoriser et récompenser ceux qui font l'effort de
lire tout le livre, mais je n'ai pas encore trouvé de solution pratique
pour cela. Ce qui me paraît important, c'est que tous les élèves
peuvent participer à l'étude de l'ouvrage et que la lecture ne tourne
jamais pour eux au cauchemar. J'ai bien conscience des limites de cette
méthode, en particulier de sa non-conformité aux textes, mais elle
convient aux élèves de ma ZEP et je serais prête à la défendre face à
un IPR. Notre liberté pédagogique prend sens dans
l'exercice d'une telle responsabilité.

V.Marchais- Fidèle du forum
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
MP adlidi
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Marguerite Yourcenar

hermione- Niveau 9
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Merci pour ton post Véronique, je vais réfléchir à la façon d'aborder tout ça...Vive les vacances!

Lusitana- Niveau 5
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Je te réponds demain Hermione. Désolée pour le contretemps.
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adlidi- Habitué(e) du forum
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Question: peut-on intégrer un extrait d'un roman de J.K Rowling, donc de la littérature jeunesse dans une séquence??
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adlidi- Habitué(e) du forum
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
V.Marchais a écrit: J'aimerais
bien les y voir, avec certains de nos élèves. Sont-ils au courant que
près de 50% des collégiens français, d'après le HCE soi-même, ne sont
justement pas autonomes en lecture ? Vocabulaire insuffisant, syntaxe
trop limitée, quand ce n'est pas déchiffrage approximatif. [...] Une année, j'ai essayé d'anticiper
énormément et de prendre en petit groupe une poignée d'élèves en
difficulté de lecture pour les accompagner dans la lecture de l'OI.
J'ai été effarée de ce que j'ai réalisé : ces élèves mettent 5 minutes
montre en main pour venir à bout d'une simple page de livre jeunesse.
Ils butent sur des tas de mots, qu'ils ne comprennent pas, ou
remplacent un mot par un autre à tout bout de champ, sans même s'en
apercevoir. Il leur faut une heure pour venir à bout de dix pages, dont
ils ne comprendraient même pas le contenu s'ils étaient seuls.
Je digresse, mais ce que j'ai lu là m'effraie, car c'est une réalité que je ne remets absolument pas en question. Mon effroi vient de la suite, de ce qui attend ces élèves une fois sortis du système scolaire, quand on ne leur imposera plus de lire, même peu, même mal. Vont-ils glisser lentement mais sûrement vers l'illettrisme ? C'est une question que je me suis souvent posée.
Et c'est effectivement là que l'on mesure le fossé entre ce qui nous est demandé de faire lors de réunions, concertations et autre trucs en "on", et la vraie vie, sur le terrain, avec des vrais élèves pas sortis d'un ouvrage didactique de sciences de l'éducation.
Je ferme ma digression.

Hermione0908- Niveau 8
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Je relance le post avec cette ébauche de progression : qu'en pensez-vous ?
PARTIE 1 « L'énigme du monde : lire pour découvrir »
Septembre - décembre
Séquence I :
« Aventuriers, de la réalité au mythe »
GT Marco Polo, robinsonnades
Séquence II : « A la découverte du monde sauvage »
OI Jack London
LC autre nouvelle de London
Séquence III :
« Découvrir la vérité : le roman policier »
GT + OI Agatha Christie
LC (liste RP)
PARTIE 2 « La littérature à remonter le temps : le monde médiéval »
Janvier - mars
Séquence IV : « Au temps des chevaliers »
GT Boron, Chrétien de Troyes
LC (RP médiéval ?)
Séquence V : « Rire et se moquer au Moyen Age »
OI Roman de Renart
PARTIE 3 « Mettre le monde en scène »
Avril - mai
Séquence VI : « Jeux de scène à travers les siècles »
GT (farce et comédie classique) + OI (Courteline)
LC une farce
PARTIE 4 « Transformer le monde par les mots : la poésie »
Juin
Séquence VII : « Jongler avec les mots »
GT (du troubadour au saltimbanque : poésie MA, Baudelaire, Apollinaire)
Certaines liaisons sont assez artificielles (j'ai eu du mal à caser le roman policier !), et je vais peut-être inverser les deux dernières parties...
PARTIE 1 « L'énigme du monde : lire pour découvrir »
Septembre - décembre
Séquence I :
« Aventuriers, de la réalité au mythe »
GT Marco Polo, robinsonnades
Séquence II : « A la découverte du monde sauvage »
OI Jack London
LC autre nouvelle de London
Séquence III :
« Découvrir la vérité : le roman policier »
GT + OI Agatha Christie
LC (liste RP)
PARTIE 2 « La littérature à remonter le temps : le monde médiéval »
Janvier - mars
Séquence IV : « Au temps des chevaliers »
GT Boron, Chrétien de Troyes
LC (RP médiéval ?)
Séquence V : « Rire et se moquer au Moyen Age »
OI Roman de Renart
PARTIE 3 « Mettre le monde en scène »
Avril - mai
Séquence VI : « Jeux de scène à travers les siècles »
GT (farce et comédie classique) + OI (Courteline)
LC une farce
PARTIE 4 « Transformer le monde par les mots : la poésie »
Juin
Séquence VII : « Jongler avec les mots »
GT (du troubadour au saltimbanque : poésie MA, Baudelaire, Apollinaire)
Certaines liaisons sont assez artificielles (j'ai eu du mal à caser le roman policier !), et je vais peut-être inverser les deux dernières parties...
Lutine- Niveau 1
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Mais le roman policier n'est plus au programme! 
_________________
Une question gentille à 2000 francs. Si l'on vous servait à déjeuner des nefrops la mayonnaise, qu'auriez-vous l'impression de manger?
Une boîte d'œufs, il est huit heures Monsieur, une boîte d'œufs, il est huit heures Monsieur, Monsieur, Monsieur!

phedre034- Expert spécialisé
programme 5è
Qui pense faire une séquence sur l'humanisme? Cet objet d'étude n'est pas souvent détaillé dans les manuels...

trinacria- Niveau 5
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
Je me suis décidée à en faire une (assez courte) en lisant le manuel Terre des Lettres.trinacria a écrit:Qui pense faire une séquence sur l'humanisme? Cet objet d'étude n'est pas souvent détaillé dans les manuels...

melaniguiz- Habitué(e) du forum
Re: Qu'allez-vous faire en 5ème l'année prochaine?
trinacria a écrit:Qui pense faire une séquence sur l'humanisme? Cet objet d'étude n'est pas souvent détaillé dans les manuels...
C'est ma grande innovation de l'année prochaine : je vais suivre le chapitre sur Gargantua dans Terre des lettres.
edit : je ne serai donc pas seul, Melaniguiz
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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