Vos questions de grammaire

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Passerose le Jeu 22 Oct - 17:54

Oui, j'accorderais au masculin singulier : se sont approprié quoi ? - le, c'est-à-dire le logiciel.

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Dwarf le Jeu 22 Oct - 20:51

se = "pour elles" (COS) donc pas d'accord

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Re: Vos questions de grammaire

Message par MoiToi le Jeu 22 Oct - 23:09

Oui, vous avez parfaitement raison, merci beaucoup.

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Passerose le Ven 23 Oct - 18:31

Dwarf a écrit:se = "pour elles" (COS) donc pas d'accord


Elles se les sont appropriées : tu n'accordes pas si le COD est féminin pluriel ?

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Re: Vos questions de grammaire

Message par charlottofraise le Ven 23 Oct - 18:53

Je coince sur l'accord de leur(s).
Normalement, on le laisse au singulier quand chaque individu n'a qu'un objet (du genre : "les hommes posèrent leur chapeau et leurs gants"). Normalement, chaque individu n'a qu'un regard. Donc, normalement, on doit dire "leur regard".

Mais j'ai un problème avec la phrase suivante : "leur regard se croisa".
Il faut bien être au moins deux pour se croiser, non ? J'aurais donc tendance à écrire : "leurs regards se croisèrent" et fouler aux pieds la leçon vue il a quinze jours sur la graphie de "leur(s)". Je désespère…

Comment feriez-vous ? (À part reformuler complètement la rédaction de mon élève… ).

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Dwarf le Ven 23 Oct - 19:48

Passerose a écrit:
Dwarf a écrit:se = "pour elles" (COS) donc pas d'accord


Elles se les sont appropriées : tu n'accordes pas si le COD est féminin pluriel ?


Si : j'avais la tête dans la vase.

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Dwarf le Ven 23 Oct - 19:50

charlottofraise a écrit:Je coince sur l'accord de leur(s).
Normalement, on le laisse au singulier quand chaque individu n'a qu'un objet (du genre : "les hommes posèrent leur chapeau et leurs gants"). Normalement, chaque individu n'a qu'un regard. Donc, normalement, on doit dire "leur regard".

Mais j'ai un problème avec la phrase suivante : "leur regard se croisa".
Il faut bien être au moins deux pour se croiser, non ? J'aurais donc tendance à écrire : "leurs regards se croisèrent" et fouler aux pieds la leçon vue il a quinze jours sur la graphie de "leur(s)". Je désespère…

Comment feriez-vous ? (À part reformuler complètement la rédaction de mon élève… ).


Là oui, je pense (à moins de ne pas encore être sorti de la vase...) que le pluriel s'impose car il est logique avec le pronom réfléchi.


Dernière édition par Dwarf le Ven 23 Oct - 21:55, édité 1 fois

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Re: Vos questions de grammaire

Message par charlottofraise le Ven 23 Oct - 20:58

Merci ! Smile

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Passerose le Sam 24 Oct - 8:23

Dwarf a écrit:
Passerose a écrit:
Dwarf a écrit:se = "pour elles" (COS) donc pas d'accord


Elles se les sont appropriées : tu n'accordes pas si le COD est féminin pluriel ?


Si : j'avais la tête dans la vase.


Pas grave : ça aurait pu être moi.

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Re: Vos questions de grammaire

Message par miss terious le Sam 24 Oct - 21:32

Selon vous, dans la phrase : "On se reconnaît confusément, à la hâte, [comme si dans un cauchemar on se retrouvait un jour face à face, au fond des rivages de la mort].", la proposition entre crochets est une conjonctive circonstancielle de condition ou de comparaison ?

Merci d'avance de vos réponses.

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Dwarf le Sam 24 Oct - 21:38

Comparaison (instinctivement, s'entend).

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Passerose le Dim 25 Oct - 8:54

Oui, je dirais comparaison aussi.

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Leil le Dim 25 Oct - 9:41

Je suis moins catégorique que vous.
"Comme si" introduit aussi une hypothèse. ( Comme si (...) un jour )

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Re: Vos questions de grammaire

Message par Nellen le Dim 25 Oct - 10:05

miss terious a écrit:
Selon vous, dans la phrase : "On se reconnaît confusément, à la hâte, [comme si dans un cauchemar on se retrouvait un jour face à face, au fond des rivages de la mort].", la proposition entre crochets est une conjonctive circonstancielle de condition ou de comparaison ?

Merci d'avance de vos réponses.



Les deux ! En prépa, ce cas-là était étiqueté : "conjonctive hypothético-comparative" donc ...

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Re: Vos questions de grammaire

Message par retraitée le Mer 18 Nov - 22:24

alprechac2 a écrit:Après les verbes "ignorer" et "ne pas savoir", la subordonnée est une interrogative indirecte.
Mais j'ai un doute avec les subordonnées commençant par "que" : "je ne savais pas / j'ignorais qu'il était veuf". A-t-on toujours des interro indirectes ? Comment l'expliquez-vous ? outre le fait qu'après les verbes de type "ignorer / ne pas savoir ...", on trouve des interro indirectes.
Pour moi, pour identifier une interro indirecte, on pouvait la remplacer par une interro directe (il ignore où elle habite => où habite-t-elle ?) donc je ne vois pas comment transformer "je ne savais pas qu'il était veuf".

Quelqu'un pourrait-il avoir pitié de moi ? j'ai vraiment honte, mais je ne retrouve plus la logique de la leçondu manuel, c'est grave ...

Si tu mets la principale à la forme positive, tu as "Je savais qu'il était veuf", et la subordonnée est sans hésitation une conjonctive COD. En effet, que n'est pas un pronom, il n'a pas de fonction dans la subordonnée. C'est une conjonction.
Que n'introduit pas une interrogative indirecte.
Tu as "ce que" : j'ignore ce qu'il fait. Dans ce cas, tu peux remplacer "ce que" par un équivalent : il fait (quelque chose)

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