Qu'est-ce qu'une lecture plaisir pour nos élèves?

Bd, oui, mais aussi les albums. Il en a de de magnifiques. Pour les bd, pour faire moins cher, vous pouvez taper dans le manga.

Ne pas oublier l'humour, même un peu gore. Les chroniques du marais qui pue par exemple pour les 6eme.

Le fantastique. Toujours pour les 6eme Les chroniques de speaderwick.

Pourquoi éviter les séries ? Le cdi peut proposer les suivants, c'est au contraire un excellent levier pour faire lire.

Pour les plus agées, la collection "confessions" marche bien, et c'est souvent de qualité. Des écrivains jeunesse raconte un épisode de leur jeunesse (la découverte de l'amour de la lecture par exemple, la découverte de l'homesexualité, les problèmes quand on est trop petit, ou trop gros...)

Si ces directions te semblent intéressantes, dis-le moi, je peux te trouver d'autres titres quand je serai au cdi. Mais il faut que tes collègues soient partant pour ce type de propositions. On est loin de L'île au trésor ou des Trois mousquetaires...

doctor who a écrit:Donc, on fait des futurs lecteurs de Highsmith ou Werber en espérant qu'ils passent un jour à Stendhal. Ou pire, en estimant que c'est mieux que rien. Je préfère que les mômes lisent un bon manga.

La lecture plaisir est une appellation qui existe en primaire. Au lieu de leur apprendre sérieusement à lire, on tente de jouer la séduction. On voit le résultat : des gamins qui ne savent et (donc) ne veulent pas lire.

En outre, je trouve que cette volonté d'instrumentalisation du plaisir est malsaine.

Voilà... Le débat est rouvert

Et pourquoi ne pas , justement se servir " du plaisir" pour les pousser vers le haut ?
on peut éveiller leur curiosité ainsi.
pourquoi trouves- tu cela malsain ?

Je peux me tromper mais je crois que si ces élèves ne savent pas lire ce
n'est pas parce qu'on s'y est mal pris (ou pas seulement) mais surtout
parce qu'ils ne savent pas parler.

Pseudo a écrit:

doctor who a écrit:Donc, on fait des futurs lecteurs de Highsmith ou Werber en espérant qu'ils passent un jour à Stendhal. Ou pire, en estimant que c'est mieux que rien. Je préfère que les mômes lisent un bon manga.

La lecture plaisir est une appellation qui existe en primaire. Au lieu de leur apprendre sérieusement à lire, on tente de jouer la séduction. On voit le résultat : des gamins qui ne savent et (donc) ne veulent pas lire.

En outre, je trouve que cette volonté d'instrumentalisation du plaisir est malsaine.

Voilà... Le débat est rouvert

Je pensais la mê me chose !

Le club des 5 et les 6 compagnons m'ont fait entrer dans la lecture.

Je partage l'avis de Dr Who.
Je suis peut-être pessimiste, mais ce n'est pas en donnant à des 6è l'envie de lire 100% animaux qu'on les amènera à Stevenson.
Après, il faut juste être au clair avec ses objectifs :
1) Mon objectif est qu'ils lisent, qu'ils fassent l'effort d'attention nécessaire pour terminer un livre, ok.
2) mon objectif est que ça les amène à devenir des lecteurs, à prendre goût à la lecture et à aller vers d'autres oeuvres, bof, je ne suis pas convaincue du tout.

La lecture est un plaisir mais c'est aussi un effort, et c'est ça qui coince avec les élèves.

Je suis souvent au CDI, avec la doc on anime un club lecture écriture. Si on leur demande de choisir une lecture plaisir, 80% vont vers les mangas et les BD (style Titeuf), mais en fait ils regardent les images !

Je partage ton objectif n°1 Lulu.
Sachant qu'ils ont un quotidien pas très rose , pourquoi ne pas leur apporter un peu de rêve ?
Rêve que peut leur apporter le conte justement.J' y crois , moi, aux contes de fée....
Ils seront touchés.....Parce- que les contes racontés , ils ne connaissent pas.
Des contes , on peut passer aux nouvelles.
Ils réclameront peut-être...

lulucastagnette a écrit:Je partage l'avis de Dr Who.
Je suis peut-être pessimiste, mais ce n'est pas en donnant à des 6è l'envie de lire 100% animaux qu'on les amènera à Stevenson.

Honnêtement, je n'en sais rien. Je crois que la lecture est un acte trop personnel et subjectif, au fond, pour qu'on sache ce qui entrainera une lecture ou une autre. Prenons Twilight, par ex, un certain néant littéraire... Il a amené des lecteurs à ouvrir Emily Brontë ou Bram Stoker.

Par contre:

Après, il faut juste être au clair avec ses objectifs :
1) Mon objectif est qu'ils lisent, qu'ils fassent l'effort d'attention nécessaire pour terminer un livre, ok.
2) mon objectif est que ça les amène à devenir des lecteurs, à prendre goût à la lecture et à aller vers d'autres œuvres, bof, je ne suis pas convaincue du tout.

La lecture est un plaisir mais c'est aussi un effort, et c'est ça qui coince avec les élèves.

Je suis entièrement d'accord avec toi: tout dépend de ce qu'on veut mettre en place. Si j'ai bien suivi l'idée de Nestya, elle souhaite voir ses élèves ouvrir des livres, et les lire, en dehors du travail fait en classe. Jamais je ne mettrais dans les mains de toute une classe une niaiserie, MAIS si le faire pour quelques élèves est l'occasion pour eux de découvrir qu'ils peuvent prendre plaisir à lire, être capable de rester assis sans s'ennuyer plus de dix minutes, finir un livre, comprendre une histoire longue, s'attacher à un personnage ou que sais-je encore, je suis pour. Même si venir à bout d'une platitude ne permettra pas d'apprécier Stevenson tout de suite, savoir qu'on est capable de lire (dans l'absolu) me parait une étape indispensable.

Juste une question, une vraie : ils liront Stevenson en classe, ok (ou Hugo, Maupassant, Corneille, ...). Et après ? Après leurs études, quand il n'y aura plus de prescripteur ? Ceux qui continueront à lire sont de toute façon les bons lecteurs. Les autres, et bien... ils auront découvert (et c'est essentiel, nous sommes bien d'accord) Stevenson.

Qu'est-ce qui est important ? En faire des lecteurs ? En faire des élèves possédant un bagage culturel minimum ? Est-il important que nos élèves aiment lire ?
Doc', pourquoi un manga serait-il meilleur pour nos élèves qu'un Highsmith ? (là encore, véritable question)

Naturellement, je ne suis pas pour les faire absolument chier avec la lecture. Les contes, c'est le pain et le sel d'une classe de primaire (ça devrait en tout cas). Les BD, ça peut-être des merveilles. La SF, la fantasy, tant que vous voulez.

Mais en faire un véritable outil, sur lequel on compte, pour faire des élèves des lecteurs, non. Le plaisir, c'est intime, c'est personnel. Qu'on discute esthétique, qu'on leur montre certains canons de la beauté, qu'on capitalise sur le plaisir de lecture pour aller plus loin, c'est de bonne guerre, c'est même très noble. Mais attention à la manipulation.

Personnellement, je ne me fais pas du tout une tragédie que tous mes élèves n'aiment pas lire. Je conçois que tous les goûts sont dans la nature, et que l'intelligence, le goût, la finesse même, peuvent avoir d'autres origines que les livres chez les élèves. Il est vrai que le pourcentage de vrais lecteurs est désolant.

Qu'ils ne sachent pas lire parce qu'il ne savent pas parler, c'est un vaste débat (encore un ). Pour ma part, je pense qu'une base de vocabulaire est nécessaire (boulot de la maternelle), mais que l'apprentissage réel de la lecture prend le relais et permet d'apprendre à mieux parler.

Et... je fais chier avec mes débats ?

sérafina a écrit:Doc', pourquoi un manga serait-il meilleur pour nos élèves qu'un Highsmith ? (là encore, véritable question)

J'ai dit Highsmith parce que dans ma tête de non lecteur de littérature contemporaine, c'est un exemple de grosse bouse commerciale. Je me trompe (vraie question) ?

Un bon manga : tous les élèves ont lu Naruto. Et c'est bien, parce que c'est franchement une bonne histoire, avec de bons personnages, des moments extrêmement émouvant. Je préfère ça que certains bouquins écrits spécifiquement pour eux.

Pour Poups et les autres : un salon de lecture, pourquoi pas ? Ca peut être bien. De même pour les exposés libres. Mais cela ne doit pas selon moi prendre du temps sur la lecture en classe, ni nous faire croire que c'est par le plaisir qu'on appatera les élèves.

Conviction personnelle : ce n'est pas par le plaisir qu'on motive, mais par la révélation soudaine et miraculeuse d'une capacité, d'un progrès, d'un supplément d'être. Le désir et le plaisir ne sont souvent, sur ce plan-là, que des miroirs aux alouettes. (voir René Girard).

Il faut bien comprendre que dans mes classes cette année, aucun élève ne lit. Moi je préfère qu'ils lisent n'importe quoi, plutôt qu'ils ne lisent rien. Savez-vous grâce à quel auteur j'ai commencé à lire? Barbara Cartland! Véridique! De ces romans, je suis passée aux Angélique d'Anne et Serge Golon, le contexte historique m'ayant plu, j'ai cherché à en savoir plus sur Louis XIV et l'affaire des poisons et je suis allée à la bibliothèque emprunter Mme de Sévigné et Voltaire. Peu m'importe la manière dont ils entrent en lecture du moment qu'ils y entrent.

Pseudo a écrit:Bd, oui, mais aussi les albums. Il en a de de magnifiques. Pour les bd, pour faire moins cher, vous pouvez taper dans le manga.

Ne pas oublier l'humour, même un peu gore. Les chroniques du marais qui pue par exemple pour les 6eme.

Le fantastique. Toujours pour les 6eme Les chroniques de speaderwick.

Pourquoi éviter les séries ? Le cdi peut proposer les suivants, c'est au contraire un excellent levier pour faire lire.

Pour les plus agées, la collection "confessions" marche bien, et c'est souvent de qualité. Des écrivains jeunesse raconte un épisode de leur jeunesse (la découverte de l'amour de la lecture par exemple, la découverte de l'homesexualité, les problèmes quand on est trop petit, ou trop gros...)

Si ces directions te semblent intéressantes, dis-le moi, je peux te trouver d'autres titres quand je serai au cdi. Mais il faut que tes collègues soient partant pour ce type de propositions. On est loin de L'île au trésor ou des Trois mousquetaires...

Merci pour ces idées, je vais en parler à mes collègues. Il va déjà falloir les convaincre de participer au projet. Le chef veut faire participer toutes les classes de 6e et 5e.

Tu peux être fière de toi !
Je comprends ton point de vue Nestya !
Il faut tout essayer ! et tu as raison !