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le jeudi 31 mars...

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Total des votes: 203
Marie Laetitia
Bon génie

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Marie Laetitia le Ven 1 Avr 2016 - 20:17
@souslapluie a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@Norman Bates a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Les PME/TPE ne veulent pas d'aides à l'embauche. Elles veulent simplement pouvoir en cas de baisse d'activité se séparer de salariés sans risquer la cessation des paiements ou les tribunaux.

OK. Et les salariés, que veulent-ils ?

(j'aime beaucoup la logique binaire derrière ta question. Patrons vs salariés. Et les chômeurs? Les indépendants? L'ensemble des actifs?

- Pouvoir retrouver de l'emploi, sans subir un système où tous les artisans et indépendants, débordés de travail, refusent d'embaucher?
- Ne pas se faire ponctionner la moitié de son salaire pour payer des syndicats qui ne le représentent pas, et pour s'entendre dire que les lunettes sont un luxe, tel médicament trop coûteux pour être remboursé, sa retraite, trop coûteuse alors il va falloir travailler plus longtemps, et j'en passe...

En voila une bien belle affirmation ! Pas binaire, non du tout. Et puis, très réaliste, pas orientée politiquement non plus.
Le jour où nos amis les "gentils patrons" auront réussi à éradiquer les organisations syndicales, les lunettes seront gratuites, chacun pourra prendre sa retraite à 50 ans, et j'en passe...

Pour information je suis syndiquée. Je ne défends aucunement l'idée de n'avoir aucune organisation syndicale. Mais je ne vois pas pourquoi mon employeur doit verser une partie de mon salaire pour payer des syndicats autres que le mien pour lequel je paie déjà une cotisation.
Et pour les soins de santé, mon mari a dû prendre une assurance santé (puisque le RSI refuse de lâcher son dossier, au mépris des lois et des règlements... sans pour autant lui offrir une couverture santé correcte), il a donc bien eu l'occasion de se renseigner sur les tarifs...
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Marie Laetitia le Ven 1 Avr 2016 - 20:19
@JPhMM a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@JPhMM a écrit:En même temps une loi travail concerne un tout petit peu les salariés, il me semble.

Oui mais pas qu'eux... C'est bien là tout le problème.
Et donc on n'aurait pas le droit de demander ce que veulent les salariés ? pardon, mais je ne comprends pas.

Si, à condition à ne pas se borner à eux seulement, afin de prendre en compte l'ensemble des actifs (mentionnés comme tels d'ailleurs dans le projet de loi en question, en première page)

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Lefteris
Empereur

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Lefteris le Ven 1 Avr 2016 - 20:20
@Mallet a écrit:Visiblement la grève et les manifestations du 31 mars n'ont pas suffit pour que certains comprennent ce qu'est l'inversion de la hiérarchie des normes dans le projet de loi travail.
Comme le mouvement social n'en est qu'à ses débuts.... !
P.S.
Chez moi, ce sont les vacances de Pâques. Je tiens à saluer Norman et ses collègues en grève reconduite mardi .
L' inversion de la hiérarchie des normes, qui signe la fin du droit au profit du contrat généralisé,  qui place le salarié   seul face à son employeur, trouve son pendant dans les réformes de l'EN, où le projet local bouscule la norme nationale, ainsi que les programmes, où les examens nationaux seront remplacés par des "compétences".

Et bientôt le statut des enseignants, ce qui permettra  de flinguer définitivement les concours , de recruter n'importe qui,  donnera du pouvoir aux CDE , conditionnera l'avancement au "mérite" , toujours jugé localement, et où les gens biens vus-et qui se glisseront dans la hiérarchie intermédiaire qui ne dit pas son nom pour l'instant- seront ceux qui ,  même -et surtout - insuffisants disciplinairement, seront aptes à se soumettre aux lubies locales, faire du vent et des projets, de la présence...

Ce jour là, on comprendra  trop tard  pourquoi  Valls appelle aujourd’hui à un "rapport Combrexelle pour la FP "

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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kerangelo
Niveau 6

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par kerangelo le Ven 1 Avr 2016 - 21:05
@Lefteris a écrit:
@Mallet a écrit:Visiblement la grève et les manifestations du 31 mars n'ont pas suffit pour que certains comprennent ce qu'est l'inversion de la hiérarchie des normes dans le projet de loi travail.
Comme le mouvement social n'en est qu'à ses débuts.... !
P.S.
Chez moi, ce sont les vacances de Pâques. Je tiens à saluer Norman et ses collègues en grève reconduite mardi .
L' inversion de la hiérarchie des normes, qui signe la fin du droit au profit du contrat généralisé,  qui place le salarié   seul face à son employeur, trouve son pendant dans les réformes de l'EN, où le projet local bouscule la norme nationale, ainsi que les programmes, où les examens nationaux seront remplacés par des "compétences".

Et bientôt le statut des enseignants, ce qui permettra  de flinguer définitivement les concours , de recruter n'importe qui,  donnera du pouvoir aux CDE , conditionnera l'avancement au "mérite" , toujours jugé localement, et où les gens biens vus-et qui se glisseront dans la hiérarchie intermédiaire qui ne dit pas son nom pour l'instant- seront ceux qui ,  même -et surtout - insuffisants disciplinairement, seront aptes à se soumettre aux lubies locales, faire du vent et des projets, de la présence...

Ce jour là, on comprendra  trop tard  pourquoi  Valls appelle aujourd’hui à un "rapport Combrexelle pour la FP "
Excellente analyse !
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par JPhMM le Ven 1 Avr 2016 - 21:21
Le principe de la négociation proposée par la loi travail repose sur le catéchisme du contrat symétrique, ce qui est une pure hérésie. La relation employé/employeur est totalement asymétrique.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Mallet
Niveau 6

Tous en grève le 31 mars? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Mallet le Sam 2 Avr 2016 - 16:25
J'ai retrouvé parmi mes livres, un ouvrage intitulé "Le syndicalisme en France" Ce livre d'environ 180 pages comporte un gros chapitre intitulé: "Débats actuels autour de notre droit du travail". Cette partie est la plus intéressante pour moi. Mais les autres aussi sont d'un grand intérêt. Ce livre a été écrit par Joël SOHIER maître de conférence en master droit et sciences politiques à l'Université de Reims. Il est sorti aux éditions VUIBERT. Prix Autour de 18 Euros. C'est un ouvrage d'une clarté remarquable et récent (2010). Il éclaire le conflit actuel de façon magistrale.
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Gryphe
Médiateur

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Gryphe le Sam 2 Avr 2016 - 19:17
@Mallet a écrit:J'ai retrouvé parmi mes livres, un ouvrage intitulé "Le syndicalisme en France"
Ce livre a été écrit par Joël SOHIER maître de conférence en master droit et sciences politiques à l'Université de Reims. Il est sorti aux éditions VUIBERT. Prix Autour de 18 Euros. C'est un ouvrage d'une clarté remarquable et récent (2010). Il éclaire le conflit actuel de façon magistrale.

Je n'en ai lu qu'une partie, celle consacrée à l'histoire du syndicalisme, mais sur cette petite base, je confirme tes propos.
XIII
Fidèle du forum

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par XIII le Dim 3 Avr 2016 - 9:57
Une histoire très intéressante qui devrait être enseignée en histoire au lycée.
may68
Neoprof expérimenté

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par may68 le Dim 3 Avr 2016 - 10:03
" Le pouvoir voulait nos luttes locales , sectorielles , dispersées ...aujourd'hui nous changeons les règles du jeu "

http://la-bas.org/la-bas-magazine/reportages/frederic-lordon-il-est-possible-qu-on-soit-en-train-de-faire-quelque-chose
XIII
Fidèle du forum

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par XIII le Dim 3 Avr 2016 - 17:44
En parlant de luttes le film "Je lutte donc je suis:

http://jeluttedoncjesuis.net/

RÉSUMÉ DU FILM :

« De Grèce et d’Espagne, un vent du sud contre la résignation souffle sur l’Europe. Dans les villes et les campagnes, dans les îles et les montagnes, au cœur des luttes et des alternatives en actes, des femmes, des hommes, mais aussi des enfants refusent de baisser les bras. Une même devise résume leur courage de résister, leur joie de créer et leur persévérance à toute épreuve : "JE LUTTE DONC JE SUIS" (prononcer "AGONIZOMAI ARA IPARKO" en grec et "LUCHO LUEGO EXISTO" en espagnol). Quelques mots pour vivre debout, parce que rester assis, c’est se mettre à genoux. Une brise marine, souriante et solidaire, de Barcelone à Athènes et d’Andalousie en Crète, qui repousse les nuages du pessimisme. Un voyage palpitant en musique, d’un bout à l’autre de la Méditerranée, en terres de luttes et d’utopie. »
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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Marlou.Bassboost le Dim 3 Avr 2016 - 18:23
j'ai vu le film en la présence de Yannis Youlountas c'était très très instructif et ça redonne de l'énergie et de l'espoir en voyant bien que c'est possible, sans être facile, mais la cohésion humaine, les rassemblements, les débats d'idée montrent une nouvelle porte que celle qu'on veut bien nous imposer, à coup de pub, de lois, ou de matraques. Smile

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
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Sylvain de Saint-Sylvain
Érudit

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Sylvain de Saint-Sylvain le Lun 4 Avr 2016 - 14:09
Bonjour,
y'a-t-il un préavis de grève pour demain ?

_________________
Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
Mallet
Niveau 6

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Mallet le Lun 4 Avr 2016 - 20:09
Je crois qu'il a des préavis qui courent sur la période actuelle mais je n'ai pas les références. IL est prudent de vérifier. IL y a une réunion des confédérations et des organisations de jeunesse mercredi 6 avril.
Le fil du 31 mars va s'épuiser. UN ELEMENT SIGNIFICATIF QUE J'EN RETIENS C'EST LE BLOCAGE DE LA VILLE DU HAVRE DE 6h du matin à 10h. Il n'était pas possible d'entrer et de sortir de la ville! A méditer!
Beaubou
Niveau 5

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Beaubou le Lun 4 Avr 2016 - 20:12
Je ne sais pas si cela a été dit.

Pour Paris demain, le point de départ est Bastille, 13 heures.


Dernière édition par Beaubou le Lun 4 Avr 2016 - 20:14, édité 1 fois
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Sylvain de Saint-Sylvain
Érudit

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Sylvain de Saint-Sylvain le Lun 4 Avr 2016 - 20:13
http://www.cestlagreve.fr/greve/generale-nationale-5-avril-2016/

Ce site est-il fiable ?

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Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
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zouz
Fidèle du forum

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par zouz le Lun 4 Avr 2016 - 21:08
Regarde là:

http://www.sudeducation.org/Apres-le-succes-du-31-mars-Luttons.html
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Sylvain de Saint-Sylvain
Érudit

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Sylvain de Saint-Sylvain le Lun 4 Avr 2016 - 21:37
Ah merci ! Smile

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Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
Enaeco
Fidèle du forum

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Enaeco le Mar 5 Avr 2016 - 1:52
@zouz a écrit:Regarde là:

http://www.sudeducation.org/Apres-le-succes-du-31-mars-Luttons.html

Quel succès ?
Succès quant à la mobilisation (bravo, jolie manif) ou succès quant au but de cette manifestation ?

Quelles suites? Des manifs régulières et de plus en plus suivies pour être efficaces? (les suivantes seront-elles au moins autant suivies?)
XIII
Fidèle du forum

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par XIII le Mar 5 Avr 2016 - 7:33
Nous n'avons pas de chance, il pleut averse dans toute la France! Heureusement la motivation et la mobilisation ne faiblissent pas...Les français sont contre à 70%! Et puis avec les dernières nouvelles de fraudes fiscales quasi généralisées chez les plus riches ce mouvement ne peut que s'amplifier...
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neocdt
Niveau 10

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par neocdt le Mar 5 Avr 2016 - 9:09
@XIII a écrit:Nous n'avons pas de chance, il pleut averse dans toute la France! Heureusement la motivation et la mobilisation ne faiblissent pas...Les français sont contre à 70%! Et puis avec les dernières nouvelles de fraudes fiscales quasi généralisées chez les plus riches ce mouvement ne peut que s'amplifier...

Je vais me faire l'avocat du diable, mais en quoi la mobilisation contre la loi travail va t-il avoir un impact sur la réforme des collèges ?
Segna
Niveau 6

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Segna le Mar 5 Avr 2016 - 10:43
@neocdt a écrit:
@XIII a écrit:Nous n'avons pas de chance, il pleut averse dans toute la France! Heureusement la motivation et la mobilisation ne faiblissent pas...Les français sont contre à 70%! Et puis avec les dernières nouvelles de fraudes fiscales quasi généralisées chez les plus riches ce mouvement ne peut que s'amplifier...

Je vais me faire l'avocat du diable, mais en quoi la mobilisation contre la loi travail va t-il avoir un impact sur la réforme des collèges ?


Bonne question! heu
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Dr Raynal
Habitué du forum

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Dr Raynal le Mar 5 Avr 2016 - 11:56
@neocdt a écrit: Je vais me faire l'avocat du diable, mais en quoi la mobilisation contre la loi travail va t-il avoir un impact sur la réforme des collèges ?

Ô, mais c'est simple : le réforme du collège, plus personne n'en parle et tout le monde s'en f...t. C'est terminé, plié, faute d'action efficace (et il n'y en aura pas), le seul moyen de la faire capoter sera de "bloquer" totalement le système à la rentrée (du genre plus aucun voyage scolaire, ni sortie, ni réunion non rémunérée, recentrage exclusif sur ce que nous sommes obligés légalement de faire, nombre d'évaluation minimale, rigueur maximale de la notation dans les examens officiels, refus des "harmonisations", etc...).

Mais comme je ne sous plus naïf, je me doute que la majorité n'appliquera pas cela.

Nous allons donc "bouffer" de la réforme, chacun essayant de résister comme il pourra, et notre très miséricordieuse ministre (loué soit son nom!) pourra parader gaiement en affirmant avoir mené a bien sa tâche surhumaine malgré la résistance de ces bougres de profs...

On doit rigoler ferme à la DGESCO !
Segna
Niveau 6

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Segna le Mar 5 Avr 2016 - 12:03
@Dr Raynal a écrit:
@neocdt a écrit: Je vais me faire l'avocat du diable, mais en quoi la mobilisation contre la loi travail va t-il avoir un impact sur la réforme des collèges ?

Ô, mais c'est simple : le réforme du collège, plus personne n'en parle et tout le monde s'en f...t. C'est terminé, plié, faute d'action efficace (et il n'y en aura pas), le seul moyen de la faire capoter sera de "bloquer" totalement le système à la rentrée (du genre plus aucun voyage scolaire, ni sortie, ni réunion non rémunérée, recentrage exclusif sur ce que nous sommes obligés légalement de faire, nombre d'évaluation minimale, rigueur maximale de la notation dans les examens officiels, refus des "harmonisations", etc...).

Mais comme je ne sous plus naïf, je me doute que la majorité n'appliquera pas cela.

Nous allons donc "bouffer" de la réforme, chacun essayant de résister comme il pourra, et notre très miséricordieuse ministre (loué soit son nom!) pourra parader gaiement en affirmant avoir mené a bien sa tâche surhumaine malgré la résistance de ces bougres de profs...

On doit rigoler ferme à la DGESCO !

Je pense comme toi! A moins ce que les profs se décident enfin à boycotter le brevet, les conseils de classe...ou faire une méga grève à la rentrée... Mais comme il y aura toujours des béni oui oui pour suivre le "droit chemin " ou ne pas "oser" c'est enfin foutu... Sad
Mallet
Niveau 6

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Mallet le Mer 6 Avr 2016 - 10:54
Le 31 mars Mayotte est parti en grève reconductible à l'appel de l'intersyndicale (interprofessionnelle) contre la loi travail et pour l'égalité salariale avec la métropole. Je n'ai pas la clef miracle, mais on devrait trouver le moyen d'intégrer l'abrogation de la réforme du collège à la mobilisation en cours. Il doit bien y avoir un moyen!
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BrindIf
Habitué du forum

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par BrindIf le Mer 6 Avr 2016 - 10:56
Un enseignant pourrait prendre la parole à l'une des Nuits Debout et expliquer en quoi se battre contre cette réforme est une lutte convergente aux autres.
XIII
Fidèle du forum

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par XIII le Mer 6 Avr 2016 - 11:05
Une Loi qui ramène les salariés et les travailleurs de ce pays un siècle en arrière en rasant toutes les conquêtes de nos aînés, pourrait suffire à descendre dans la rue non?

La Réforme du collège formate l'élève à ce futur salarié exploitable, corvéable et soumis.
La notion de compétences, par opposition aux savoirs, fait exploser toute la logique statutaire! Des connaissances sont rattachées à un diplôme ou une qualification qui eux-même sont rattachés à des conventions. Les compétences ne sont rattachés à rien! L'exemple de l'Angleterre est parlant, engagée dans une logique de privatisation, les chefs d'établissements pourront recruter qui ils veulent même des non diplômés: plus de statut, plus de grille indiciaire...
Contenu sponsorisé

Re: Tous en grève le 31 mars ? Contre la loi travail, contre la réforme du collège

par Contenu sponsorisé
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