Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par Al-qalam le Mer 27 Avr 2016 - 12:06

Sur l'Iran, Yann Richard, L'Iran de 1800 à nos jours et Mohammmed-Reza Djalili, Thierry Kellner, Histoire de l'Iran contemporain (petit livre chez La Découverte, très pratique).

Pour un premier tour d'horizon, rien à ajouter aux très bonnes listes déjà fournies - la référence absolue, c'est Laurens (Voir son U Colin avec Vincent Cloarec, Le Moyen-Orient au 20e siècle).

Petit bémol simplement sur l'Orientalisme de Said : historiographiquement, c'est un livre fondamental, mais je n'en conseillerais pas la lecture en premier abord. Déjà parce que c'est surtout basé sur la littérature occidentale du XIXe (le but étant de montrer que "l'Orient" a été créé par le regard européen) ; ensuite, parce qu'il a fait couler tellement d'encre et engendré tellement de débats qu'il faut un petit bagage derrière pour l'aborder correctement. C'est loin d'un livre neutre, tel qu'on pourrait le chercher pour les concours.

Pour l'historio : Bourdé, Martin, Les écoles historiques ; plus digeste qu'Historiographies (beurk), plus carré que les 12 leçons. Malheureusement un peu daté.

Al-qalam
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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par Verpa le Mer 27 Avr 2016 - 22:29

fanny patrier a écrit:merci...j'ai vu ces 2 pavés qui me rendaient allergique...bon allez je me lance...je serai au top comme ça!Pour le Claval, je vais voir je suis géographe de formation alors ça me fait moins peur
Il fait peur mais indispensable.

Verpa
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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par fanny086 le Lun 9 Mai 2016 - 21:15

Bonsoir,
s'il n' y avait qu'un seul manuel, ouvrage à lire pour:gouverner en Islam, X au XV. Lequel serait-il selon vous?
Merci

fanny086
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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Lun 9 Mai 2016 - 21:32

L'Atlande sans aucun doute. Le PUR est un bon complément. L'ellipses est très incomplet. 
Donc l'Atlande, à compléter avec la doc photo, magnifiquement faite.

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par fanny086 le Lun 9 Mai 2016 - 21:38

Ok merci, je fiche actuellement la doc photo mais j'ai vu aussi Gouverner en Islam par Anne-marie Edde qui a écrit pour la doc photo justement...du coup j'hésite entre Atlande et celui là...

fanny086
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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Lun 9 Mai 2016 - 21:44

C'est un recueil de documents, pas un manuel.

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par fanny086 le Lun 9 Mai 2016 - 21:48

ok...bon j'ai du boulot. Tu as l'air d'être spécialiste de la question...merci

fanny086
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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Lun 9 Mai 2016 - 21:50

Non Razz , je suis juste en train de passer le CAPES 2016. J'attends les résultats des écrits, et c'est long pale

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par fanny086 le Lun 9 Mai 2016 - 21:53

donc tu as bossé sur l'Atlande et comment se sont passés tes écrits alors???

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Lun 9 Mai 2016 - 21:55

On verra le 20... Je ne sais pas du tout m'auto-évaluer.

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par fanny086 le Lun 9 Mai 2016 - 21:58

dis moi en épistémologie histoire et géo, tu as bossé sur quoi? et l'Inde tu avais quoi comme ouvrage de prédilection?

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Lun 9 Mai 2016 - 22:03

Historiographies, les deux gros blocs dirigés par C. Delacroix et autres
Géographies, P. Clerc (dir.)
Inde :
- Première lecture : Bréal de K. Marius-Gnanou et D. Soulancé
- Deuxième lecture : F. Landy et A. Varrel
- A compléter avec la doc photo de L. Dehoujanet. 
Proscrire l'Armand Colin.

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par fanny086 le Lun 9 Mai 2016 - 22:06

ok, merci, je souhaite me cantonner à un ouvrage, des articles et qq documents ( photos, tableaux? cartes...) par thème, je me refuse à lire 3 ouvrages à chaque fois, je préfère maitriser 1 bon ouvrage que 3 moyennement...

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Lun 9 Mai 2016 - 22:09

La doc photo n'est pas un manuel. C'est un complément. A choisir, il faut prendre le Landy et Varrel. Mais, il vaut vraiment mieux, d'abord, commencer par une simple lecture d'un manuel ou petit livre moins conséquent pour découvrir l'Inde. Le Bréal se lit en une semaine.


Dernière édition par granitza_ le Lun 9 Mai 2016 - 22:18, édité 1 fois

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par fanny086 le Lun 9 Mai 2016 - 22:17

je suis ok avec toi, je considère la doc photo comme un ensemble d'articles, je lirai en plus un ouvrage spécialisé et les articles de géoconfluences

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par Orscant le Mar 10 Mai 2016 - 16:00

Landy et Varrel, c'est précisément Armand Colin (L'Inde du développement à l'émergence): pourquoi proscrire ?

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Mar 10 Mai 2016 - 16:19

Pardon, l'autre Armand Colin de P. Cadène.

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par Orscant le Mar 10 Mai 2016 - 16:20

Question Moyen-Orient au 20ème siècle:

- Jean-Pierre Filiu ; Les Arabes, leur destin et le nôtre, Histoire d'une libération ; éd. La Découverte, Paris, 2015, 261p.

Résumé:
"Jean-Pierre Filiu remonte à l'expédition de Bonaparte en Égypte, en 1798, pour nous offrir une autre histoire des Arabes. Une histoire intimement liée à la nôtre, celle de l'Occident, de l'Europe, de la France. Une histoire faite d'expéditions militaires et de colonisations brutales, de promesses trahies et de manoeuvres diplomatiques, une histoire de soutien à des dictatures féroces ou à des régimes obscurantistes, mais tous riches en pétrole.
Cette "histoire commune" qui a fait le malheur des Arabes ne doit pas faire oublier une autre histoire, largement méconnue: une histoire d'émancipation intellectuelle, celle des "Lumières arabes" du XIXème siècle, mais aussi une histoire d'ébullition démocratique et de révoltes sociales, souvent écrasées dans le sang. Autant de tentatives pour se libérer du joug occidental et de l'oppression des despotes, afin de pouvoir, enfin, écrire sa propre histoire".

Avis perso: ouvrage facile à lire qui permet de rapidement avoir une compréhension globale de la question du Moyen-Orient. Pas mal d'exemples à récupérer sur le lien entre la France et les pays arabes (Miterrand et Arafat ; Chirac et Assad, père et fils, etc...). À noter que l'auteur enseigne à Sciences Po (Paris).

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par fanny086 le Mar 10 Mai 2016 - 20:52

Bonsoir,
Pourquoi le Cadène est à proscrire? Zut je l'ai acheté...

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par Al-qalam le Mar 10 Mai 2016 - 21:39

Attention quand même avec les "Sce Po" tels que Filiu ou Kepel, très médiatiques, pas forcément inintéressants, mais souvent contestés dans les milieux académiques.
Laurens est une référence beaucoup plus saine.

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par Ninienne le Mer 11 Mai 2016 - 9:43

Fanny : le Cadène est pas si mal que ça je trouve, il se lit bien et est assez clair après j'ai bossé la question en une semaine entre l'agrégation et le capes donc ce n'est peut-être pas le meilleur avis...
Il est assez fonctionnel et a pas mal de cartes. En complétant avec les deux Documentation photographique sur le sujet et avec Géoconfluences ça fait déjà pas mal de choses je trouve.

Et pour découvrir le sujet je trouve que les parties introductives de la Doc Photo, je préfère les lire avant les manuels, ça permet d'avoir un cadre accessible avant d'attaquer des choses plus détaillées

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Mer 11 Mai 2016 - 10:00

Le Cadène n'est peut-être pas à proscrire, j'abuse sans doute. Certains chapitres sont intéressants, mais c'est davantage un recueil d'articles (chaque chercheur écrit un article sur sa spécialité). Le Landy est vraiment meilleur mais c'est juste mon avis (et celui de notre chargé de cours) !

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Mer 11 Mai 2016 - 10:39

@Ninienne a écrit:
Et pour découvrir le sujet je trouve que les parties introductives de la Doc Photo, je préfère les lire avant les manuels, ça permet d'avoir un cadre accessible avant d'attaquer des choses plus détaillées

C'est vrai. Je n'y avais pas pensé étant donné que la doc photo n'était pas sortie sur ce sujet en septembre. Bonne idée.

(Il y avait la doc photo de Landy de 2006 ou 2007 mais un peu trop vieille sur certain point)

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par Ninienne le Mer 11 Mai 2016 - 11:37

Justement on peut mettre les deux en comparaison, ça permet de voir les évolutions sur les 10 dernières années et les deux se complètent assez bien. En tout cas en ayant peu de temps pour travailler la question j'ai trouvé qu'elle permettaient de bien cerner le sujet et le manuel a été beaucoup plus facile à lire rapidement parce que la doc photo m'avait donné le cadre (et je trouve que les nombreux documents et photos aident bien à "entrer" dans la question)

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par fanny086 le Jeu 19 Mai 2016 - 15:08

question qui a survécu à la lecture de l'Atlante: gouverner en Islam? j'en suis à la page 107 abc abc abc

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Re: Programme CAPES Histoire-géo 2017 : conseils de lecture

Message par granitza_ le Jeu 19 Mai 2016 - 15:13

Il ne se lit pas du début à la fin, je pense... Il vaut mieux ficher par chapitre. Par exemple, une fiche sur la Syrie (géographie, religions, évolutions des régimes politiques, villes, la spécificité de "gouverner la Syrie", les impôts et fiscalités, l'économie, les guerres...). C'est juste un conseil, je fais ainsi moi. Les Atlandes sont très indigestes...

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