Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Dw4rF_Naheulbeuk le Lun 13 Juin 2016 - 12:17

Ici aussi on se dirigerait vers le kiwi même si 800g et lecture horizontale... Rolling Eyes
Grosso modo les mêmes arguments que Ombredeloup.

@Fracnk059: ça va sûrement se finir par du livre vidéoprojeté de toute manière avec la licence enseignant gratuite pour les prescripteurs du manuel ce qui déchargera la plupart des élèves. Ensuite pour ne pas tomber en pénurie d'exercices pour les ceusses qui z'avancent plus vite photocopies/fiches/roulement sur les livres? A voir.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Lun 13 Juin 2016 - 19:33

Les livres de cycle sont plus chers que ceux de niveau? On va se cantonner du coup à des livres par niveau.
Bon faut recommencer l'épluchage . On veut un manuel par élève. Sur ça on lâchera pas.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ylm le Lun 13 Juin 2016 - 19:36

@Marlou.Bassboost a écrit:Les livres de cycle sont plus chers que ceux de niveau? On va se cantonner du coup à des livres par niveau.
Bon faut  recommencer l'épluchage . On veut un manuel par élève.  Sur ça on lâchera pas.
Sauf si votre collège est exceptionnellement doté par rapport aux autres vous allez bien être obligé de lâcher, vu qu'il n'y a pas le budget pour ça.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Lun 13 Juin 2016 - 19:43

Ben non. On nous pond une réforme et on peut pas équiper nos élèves en manuels?
Non mais ..... non la pilule passe pas.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Lun 13 Juin 2016 - 19:44

Je sais pas mais il va y avoir le CA bientôt.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par SandyVeg le Lun 13 Juin 2016 - 19:49

@ylm a écrit:
@Marlou.Bassboost a écrit:Les livres de cycle sont plus chers que ceux de niveau? On va se cantonner du coup à des livres par niveau.
Bon faut  recommencer l'épluchage . On veut un manuel par élève.  Sur ça on lâchera pas.
Sauf si votre collège est exceptionnellement doté par rapport aux autres vous allez bien être obligé de lâcher, vu qu'il n'y a pas le budget pour ça.
Pour le Kiwi, c'est 22,90 € donc pas forcément plus cher que les livres annuels. Avec la ristourne, ça revient à 16,95 €. Dans mon établissement, les collègues de français ne veulent changer que le niveau 4e, certains profs de LV2 ne veulent pas de manuels en 5e et en sciences 6e, ce serait juste des manuels pour les classes, donc on doit pouvoir avoir un manuel par élève pour tous les niveaux en maths et HG avec une dotation de 50€ par élève.

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Parcours :
2016-2017 : T4 - 3 classes de 6e et 1 classe de 3e - PP 6e + coordo Maths + coordo 6e
2015-2016 : T3 - Poste fixe dans mon département, mais encore à 60km de chez moi - 3 classes de 6e et 2 classes de 3e - PP 6e + coordo Maths
2014-2015 : T2 - Poste fixe dans le département d'à côté - 2 classes de 5e et 3 classes de 4e
2013-2014 : T1 - Année de galère, pseudo-TZR - classes de 5e, 4e, 3e, 2nde et 1ère
2012-2013 : Stagiaire - 2 classes de 4e et 2 classes de 3e
2012 : 3e concours du CAPES
2009-2012 : Contractuelle - Plein de petits remplacements en collège et lycée
2005-2012 : Cours particuliers - collège, lycée et prépa ECE
2000-2004 : Ingénieur en informatique
1999-2000 : Monitrice d'informatrice à la fac

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Maellerp le Mar 14 Juin 2016 - 6:40

On a tranché pour les Iparcours avec des fiches en complément. Vous parlez de ristourne, est-elle automatique? Notre gestionnaire fait la sourde oreille quand j'en parle...

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par mgb35 le Mar 14 Juin 2016 - 7:57

Pour les i parcours apparemment il n'y a que 5%. Par contre pour les autres il y aurait 26%.
Je n'ai pas trouvé de trace de cela sur internet. C'est l'on gestionnaire qui me l'a dit.

mgb35
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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Maellerp le Mar 14 Juin 2016 - 9:01

Merci, je vais retourner le voir...

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Mar 14 Juin 2016 - 10:05

Les gestionnaires ont différents fournisseurs possibles pour les manuels.

Attention ! Tous ne pratiquent pas le même taux de remise et, cerise sur le gâteau, certains gestionnaires traitent avec le libraire auquel ils sont habitués... ne cherchant pas systématiquement celui qui pratique la plus forte remise... un comble !

J'étais encore dans le bureau du mien vendredi dernier et il a fallu que j'insiste et lui explique comment on lit le catalogue pour comprendre que la remise effectuée allait bien, dans ce catalogue, jusqu'à 26 %.

Le discours initial était : "il n'y a jamais de remise pour des nouveautés". FAUX et j'ai dû le prouver...

Par contre (mince !), j'ai oublié le nom du catalogue...

J'essaierai de le lui redemander...

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par mandalay le Mar 14 Juin 2016 - 11:34

Le maths monde cycle 4 est vraiment pas mal. Il sortira en deux tomes à partir de fin juin si j'ai bien compris.

Je pense m'orienter vers cette version.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par pailleauquebec le Mar 14 Juin 2016 - 15:57

@mandalay a écrit:Le maths monde cycle 4 est vraiment pas mal. Il sortira en deux tomes à partir de fin juin si j'ai bien compris.

Je pense m'orienter vers cette version.

Je viens de regarder les deux chapitres sur les fractions de ce manuel.
J'ai rarement vu un manuel aussi peu ambitieux (surtout qu'on va jusqu'en fin de 3e avec, à un moment j'ai vraiment cru que j'avais ouvert le manuel de cycle 3  Laughing , avant de voir qu'ils avaient coupé le chapitre en deux).
Les exercices techniques sont clairement insuffisants pour organiser une progression et proposer un entraînement sur 3 ans : à un moment il faut du biscuit.
Peu de bon problèmes.

Que trouvez vous de "vraiment pas mal" dans ce manuel, pour moi c'est plutôt "rarement vu pire" ?

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par pistor le Mar 14 Juin 2016 - 19:27

toujours pas de critique du magnard delta annualisé hormis ce caractère annualisé?

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par mandalay le Mar 14 Juin 2016 - 20:28

@pailleauquebec a écrit:
@mandalay a écrit:Le maths monde cycle 4 est vraiment pas mal. Il sortira en deux tomes à partir de fin juin si j'ai bien compris.

Je pense m'orienter vers cette version.

Je viens de regarder les deux chapitres sur les fractions de ce manuel.
J'ai rarement vu un manuel aussi peu ambitieux (surtout qu'on va jusqu'en fin de 3e avec, à un moment j'ai vraiment cru que j'avais ouvert le manuel de cycle 3  Laughing , avant de voir qu'ils avaient coupé le chapitre en deux).
Les exercices techniques sont clairement insuffisants pour organiser une progression et proposer un entraînement sur 3 ans : à un moment il faut du biscuit.
Peu de bon problèmes.

Que trouvez vous de "vraiment pas mal" dans ce manuel, pour moi c'est plutôt "rarement vu pire" ?

Je ne l'ai pas précisé dans mon message, mais c'était à l'attention de mes classes de 5ème uniquement.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Winnie88500 le Mer 15 Juin 2016 - 6:34

@pistor a écrit:toujours pas de critique du magnard delta annualisé hormis ce caractère annualisé?
Pas encore regardé en détail, mais une chose m'a choqué en le feuilletant : on a sur la même page l'activité d'introduction (appelée "cherchons") et le cours !!! Cela dénature complètement l'activité, puisque la plupart des réponses sont données juste en dessous !!! Shocked

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ycombe le Mer 15 Juin 2016 - 7:24

@Winnie88500 a écrit:
@pistor a écrit:toujours pas de critique du magnard delta annualisé hormis ce caractère annualisé?
Pas encore regardé en détail, mais une chose m'a choqué en le feuilletant : on a sur la même page l'activité d'introduction (appelée "cherchons") et le cours !!! Cela dénature complètement l'activité, puisque la plupart des réponses sont données juste en dessous !!! Shocked
Je pense qu'il est grand temps de faire un sort à la notion d'activité d'introduction.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Maellerp le Mer 15 Juin 2016 - 7:31

Infos vérifiées ce matin: vu leur prix les IParcours ne bénéficient pas de remise. Sur le site de notre fournisseur, pour d'autres manuels les remises semblent démarrer à 20% (pour 150 manuels), elles vont peut-être jusqu'à 26% selon les quantités ou chez d'autres fournisseurs.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Mer 15 Juin 2016 - 10:29

@ycombe a écrit:
@Winnie88500 a écrit:
@pistor a écrit:toujours pas de critique du magnard delta annualisé hormis ce caractère annualisé?
Pas encore regardé en détail, mais une chose m'a choqué en le feuilletant : on a sur la même page l'activité d'introduction (appelée "cherchons") et le cours !!! Cela dénature complètement l'activité, puisque la plupart des réponses sont données juste en dessous !!! Shocked
Je pense qu'il est grand temps de faire un sort à la notion d'activité d'introduction.

Parfaitement d'accord.
Cela peut être remplacé avantageusement par la "position du problème" (moins d'une minute, reformulation par les élèves comprise).

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Mer 15 Juin 2016 - 15:21

Que pensez vous du "mission indigo" ? Il est un peu fourre tout je trouve.... le myriade annualisé est pas trop mal il clarifie les objectifs il n'en fait pas des caisses au niveau activités et les exos sont suffisamment techniques classées par objectifs et de difficultés croissantes.


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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par pailleauquebec le Mer 15 Juin 2016 - 15:49

@Marlou.Bassboost a écrit:Que pensez vous du "mission indigo" ? Il est un peu fourre tout je trouve.... le myriade annualisé est pas trop mal il clarifie les objectifs il n'en fait pas des caisses au niveau activités et les exos sont suffisamment techniques classées par objectifs et de difficultés croissantes.


Je viens de regarder le calcul littéral et les équations en 3e avec ce manuel.
Cela me semble très léger.
Beaucoup de pages d'activités, méthodes, programmation, et au final seulement quelques pages d'exos.
Donc peu de quantité, mais qu'en est-il de la qualité ?

Pour les problèmes de mises en équations et de résolutions il me manquerait pas mal de classiques.
Beaucoup d'exercices contextualisés à outrance, donc un peu verbeux (et qui transforment l'exercice de maths en un exercice de lecture).
Il n'y a pas de quoi construire un entraînement sérieux et régulier à l'algèbre dans la perspective du lycée.

Il me semble qu'on est très loin de l'ambition de rigueur, pourtant déjà assez modeste, des manuels triangle que nous utilisons (et que nous allons conserver en 4e et 3e).
Au niveau visuel c'est assez réussi, un joli manugazine.
Quand le budget illustration, graphiste et marketing dépasse le budget contenu le résultat est celui-là.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Mer 15 Juin 2016 - 16:35

C'est vrai tu as raison. Je viens de regarder les calculs en 5ème ils sont ridicules.
Ils demandent en calcul mental de resoudre des calculs plus complexes qu'à la main.
Très peu de decimaux.
Maintenant je m'attaque au "mission indigo" plus riche.


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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par pailleauquebec le Mer 15 Juin 2016 - 16:56

En fait c'est du mission indigo que je parlais. professeur

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Mer 15 Juin 2016 - 17:06

Ah oui !! Laughing...Ben le myriade est pire...tu l'as regardé aussi??

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Mer 15 Juin 2016 - 18:14

Dans notre collège, on va prendre chacun ce qu'on souhaite : une quinzaine de manuels par cycle (ou par niveau) pour chaque prof (on a chacun notre salle).

Ainsi chacun choisira selon ses méthodes pédagogiques.

En ce qui me concerne, j'espère pouvoir obtenir deux manuels de cycle qui seraient complémentaires : le Myriade (Bordas) et le Delta Mathématiques chez Belin.

J'y aurais bien ajouté aussi le dimensions (Hatier) mais je crains d'exagérer...

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Mer 15 Juin 2016 - 18:24

Et comment allez vous gérer le travail maison?

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par kioupsPBT le Mer 15 Juin 2016 - 18:31

Chez nous, on attend... On se dit que des manuels seront réajustés dans quelques temps donc on devrait commencer l'année sans manuel. Ensuite, on verra bien ! Il se pose néanmoins la question de l'enveloppe. Aurons-nous toujours les sous pour acheter des manuels en octobre ou en juin prochain ?

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