Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Ven 15 Avr 2016, 16:47

Normalement, oui, je ne me suis pas encore penchée sur le Cycle 3, mais il n'était pas dans mon intention de refaire des décimaux, ou sûrement nos éditeurs ont pensé à l'AP.Rolling Eyes

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Ven 15 Avr 2016, 17:01

@Marlou.Bassboost a écrit:Oui, effectivement, mais on a quand même pas mal d'élèves de collège avec ces lacunes .... Evil or Very Mad
Spoiler:
notamment une brunette qui s'appelle Léa , dans mes 4eme....

Bien sûr, moi aussi j'ai des secondes qui ne savent pas multiplier des décimaux.
Mais ce n'est pas une raison !
Mettre ce genre d'exercices c'est admettre que ce genre de calcul n'est pas encore acquis en cinquième, c'est une très mauvaise idée à mon avis.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Ven 15 Avr 2016, 17:03

@Marlou.Bassboost a écrit:Normalement, oui, je ne me suis pas encore penchée sur le Cycle 3, mais il n'était pas dans mon intention de refaire des décimaux, ou sûrement   nos éditeurs ont pensé à l'AP.Rolling Eyes

C'est un exercice au milieu des exos du chapitre, sans indication particulière.
Rien n'indique de l' "AP".


Dernière édition par ben2510 le Ven 15 Avr 2016, 17:05, édité 1 fois

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par kioupsPBT le Ven 15 Avr 2016, 17:05

J'ai toujours fait la multiplication de deux décimaux en 6ème. heu

Bon, en 5ème, par contre, je ne vois pas trop ce que ça fait là...

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Ven 15 Avr 2016, 17:08

@kioupsPBT a écrit:J'ai toujours fait la multiplication de deux décimaux en 6ème. heu

Bon, en 5ème, par contre, je ne vois pas trop ce que ça fait là...

Idem, un rappel de cinq minutes le 2 septembre puis des exercices toute l'année.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par kioupsPBT le Ven 15 Avr 2016, 17:31

veneration

kioupsPBT
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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Ven 15 Avr 2016, 17:45

En même temps, comme j'ai eu un doute, j'ai vérifié dans le BO.
Extrait de la partie Nombres et calculs du cycle 4 où les nombres décimaux sont cités

Et un peu plus bas, dans les repères de progressivité, je cite :
"La maitrise des techniques opératoires et l’acquisition du sens des nombres et des opérations appréhendés au cycle 3 sont consolidées tout au long du cycle 4."

Franck059
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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Ven 15 Avr 2016, 18:30

Chez Hatier, la collection Dimensions (2016) est disponible par niveaux.
Celui de 6ème est désormais consultable :
http://www.editions-hatier.fr/flip/flex/97824010200231

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Ven 15 Avr 2016, 20:28

Les visuels sont en place chez Hachette : 3 collections rien que ça !!!
Kwyk pour la 6ème et la 5ème uniquement (déjà consultables)
Phare pour chacun des niveaux (pas encore consultables)
Mission Indigo (?) pour chacun des niveaux (pas encore consultables)
Voir ici puis cliquer sur voir la collection dans chaque cas :
http://www.enseignants.hachette-education.com/college_Mathematiques_Cycle4/pages/livres-pour-marche-et-criteres/index.php
Nos casiers vont déborder de spécimens...
Vu les crédit alloués par l'EN, ils y vont à fond.

Franck059
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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par dami1kd le Ven 15 Avr 2016, 20:35

@Franck059 a écrit:Les visuels sont en place chez Hachette : 3 collections rien que ça !!!
Kwyk pour la 6ème et la 5ème uniquement (déjà consultables)
Phare pour chacun des niveaux (pas encore consultables)
Mission Indigo (?) pour chacun des niveaux (pas encore consultables)
Voir ici puis cliquer sur voir la collection dans chaque cas :
http://www.enseignants.hachette-education.com/college_Mathematiques_Cycle4/pages/livres-pour-marche-et-criteres/index.php
Nos casiers vont déborder de spécimens...
Vu les crédit alloués par l'EN, ils y vont à fond.

Et même 4 collections avec la série Kiwi.
Kiwi cycle 4 : http://fr.zone-secure.net/19572/190266/#page=1
Phare 6e : http://fr.zone-secure.net/19572/190512/#page=1
Mission indigo 5e : http://pvevent1.immanens.com/fr/pvPage2.asp?puc=2974&pa=1&nu=1
(dans des formats particuliers !)

dami1kd
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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Ven 15 Avr 2016, 21:04

@Franck059 a écrit:En même temps, comme j'ai eu un doute, j'ai vérifié dans le BO.
Extrait de la partie Nombres et calculs du cycle 4 où les nombres décimaux sont cités

Et un peu plus bas, dans les repères de progressivité, je cite :
"La maitrise des techniques opératoires et l’acquisition du sens des nombres et des opérations appréhendés au cycle 3 sont consolidées tout au long du cycle 4."

Cette histoire de "consolidation" me débecte.
Quel affreux baratin ! Comme si on revenait pas individuellement avec chaque élève sur ses lacunes !
Le faire, OK. Mais le dire, c'est expliquer aux élèves qu'il n'est jamais nécessaire de rien acquérir ; ce n'est pas leur rendre service.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Ven 15 Avr 2016, 21:14

Je suis d'accord.
Néanmoins c'est la raison d'être de ces nouveaux programmes écrits par cycles.
Et les auteurs des manuels appliquent...
Toutefois certains avec plus de zèle peut-être..

Selon les manuels, il y aura des disparités dans l'appréciation du programme officiel.

Exemple 1 : chez Hatier demeure la caractérisation du triangle rectangle par son inscription dans un demi-cercle que beaucoup avaient enterrée

Exemple 2 : chez Nathan, la lecture des sommaires laisse apparaître la conservation des identités remarquables, les équations-produit ainsi que les sections planes dans l'espace.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Ven 15 Avr 2016, 21:39

Quand tu ajoutes à ce constat la grande diversité du discours des IPR,
tu te dis que d'un collège à l'autre la disparité dans la qualité de l'enseignement va être gigantesque.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Sam 16 Avr 2016, 09:07

En tout ceci avec 3h30 de cours.....
Nous sommes des super héros

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par William Foster le Sam 16 Avr 2016, 09:34

@Marlou.Bassboost a écrit:En tout ceci avec 3h30 de cours.....
Nous sommes des super héros
Tu veux dire... comme Superlatif-Man ? Razz

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Sam 16 Avr 2016, 12:35

Mais oui c'est dans le mouv des mooc et du scratch.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Sam 16 Avr 2016, 14:25

Scrooc ?

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ylm le Sam 16 Avr 2016, 14:33

McDuck?

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Sam 16 Avr 2016, 15:28

@Marlou.Bassboost a écrit:En tout ceci avec 3h30 de cours.....
Nous sommes des super héros

4,5 h en 6ème puis 3,5 h dans les autres niveaux du collège
Donc 3,75 h en moyenne par niveau
Rapportées aux 26 h d'enseignements obligatoires, cela fait 14,5 % environ réservés à la part de l'enseignement des mathématiques au collège.
Comparaison avec la moyenne de l'OCDE : 12 % du 1er cycle de l'enseignement secondaire
Source : Regard sur l'éducation 2015, OCDE.
Nous sommes donc au-dessus de la moyenne de l'OCDE (même s'il existe des pays où cette part grimpe jusque 20 %).

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Sam 16 Avr 2016, 15:37

12% de combien ?

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Marlou.Bassboost le Sam 16 Avr 2016, 16:15

Ah la fumeuse. ... euh pardon fameuse magie des pourcentages. ..

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Sam 16 Avr 2016, 16:32

12 % c'est déjà une moyenne, de la part réservée aux mathématiques dans l'ensemble des enseignements obligatoires dans les pays de l'OCDE.
Sinon, le nombre d'heures total d'enseignement obligatoire s'élève en moyenne à 2 957 h dans le premier cycle du secondaire dans les pays de l'OCDE.
En France, c'est nettement plus (c'est connu).
Grosso modo, à la lecture du graphique ci-dessous, 4 000 h d'heures d'enseignement en France dans le 1er cycle du secondaire.
En bleu, le total d'heures pour le primaire, en gris celui pour le 1er cycle du secondaire.
Donc, non seulement en France la part réservée à l'enseignement des mathématiques est supérieure à la moyenne de l'OCDE (14,5 % contre 12 %) mais le nombre total d'heures d'enseignement dans le 1er cycle du secondaire est très nettement supérieur à celui de la moyenne de l'OCDE.
Source : Regard sur l'éducation 2015, OCDE.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Sam 16 Avr 2016, 16:47

M'ouais.
Au Québec, le premier cycle du secondaire dure deux ans.
En Suisse aussi.
En Espagne, 4 ans (mais qui correspondent aux années de la cinquième à la seconde incluse).
Tiens, pour l'Espagne on dirait qu'il y a nettement plus d'heures sur ton graphique (9000-4600=4400 à la louche).
Pour l'Allemagne et les Pays Bas c'est un peu compliqué, il y a plusieurs voies.
Trois ans en Italie et en Corée (du Sud).

Bref.

Je ne crois que les statistiques que j'ai trafiquées moi-même.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Sam 16 Avr 2016, 17:27

Certes mais les statisticiens chargés de produire les outils d'évaluation de l'OCDE ne sont pas non plus des gloglos.

Pour uniformiser à un niveau international des systèmes d'enseignement très variés selon les pays, il existe la CITE créée dans les années 70, révisée en 1997 puis en 2011.

Regards sur l'éducation 2015 s'appuie sur la CITE (Classification Internationale Type de l'Education).
http://www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/education/regards-sur-l-education-2015/a-propos-de-la-nouvelle-classification-cite-2011_eag-2015-5-fr#page1

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par ben2510 le Sam 16 Avr 2016, 17:41

Tss tss.
Règle numéro 6 : la vie est trop courte pour s'emmerder à aller lire des conneries :-)

Quant aux statisticiens de l'OCDE, ce sont des salariés qui font là où on leur dit de faire, je pense.

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Re: Nouveaux manuels de mathématiques (programmes 2016)

Message par Franck059 le Sam 16 Avr 2016, 17:58

Loin de moi l'idée de me faire l'avocat du "diable" mais si l'OCDE n'avait pas mis en place PISA à l'aube des années 2000, la France croirait encore aujourd'hui avoir le meilleur système d'éducation au monde, le plus fort, le plus beau, cocorico !
Avec à l'appui ses résultats quasi soviétiques au brevet et au bac...

Les nombreux rapport de l'OCDE ne sont pas des conneries et sont au contraire très intéressants à lire, histoire déjà de prendre du recul et de déchausser ses lunettes franco-françaises très souvent déformantes...

Pour simplifier, il y a les PISA à la loupe, un format 4-pages qui paraît chaque mois et qui fait un focus sur un thème bien précis. Mais c'est simplifié...

http://www.oecd-ilibrary.org/fr/education/pisa-a-la-loupe_22260927

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