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Revalorisation du salaire des PE

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Total des votes: 117
oloc
Niveau 7

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par oloc le Jeu 14 Avr 2016 - 20:46
@PabloPE a écrit:
Ils ont été reclassés à l'échelon inférieur cad quand leur indice était entre 2 échelons ils se retrouvaient dans le plus bas et pour ne pas subir de perte de salaire ont eu des primes de compensation... alors dire que la revalorisation n'a pas été très faible c'est vrai elle n'a pas eu lieu . Rolling Eyes

En principe, en cas de changement de corps, la reclassement se fait à l'échelon immédiatement supérieur si l'indice correspondant n'existe pas dans le nouveau corps. Mais je veux bien croire que l'EN a encore une fois appliqué une règle défavorable à ses agents et dérogatoire au droit commun.

Cependant, dire que la revalorisation n'a pas eu lieu est quand même exagéré : un passage de catégorie B en catégorie A sans concours, pour tout le monde, et sans changer de fonction, voire de poste, ce n'est pas très fréquent dans l'administration. Avec la grille indiciaire qui va avec.
slfa2002
Niveau 5

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par slfa2002 le Jeu 14 Avr 2016 - 20:58
Et la perte du logement de fonction !!!! De nombreuses villes ont récupéré les logements pour placer des "copains" ou les vendre et faire une revente pour combler les trous du budget municipal.
Des instits qui sont passées PE, elles pensaient garder le logement mais grave erreur..bref,je connais une collègue qui est passée à un loyer dans le privé à 850€ pour la même surface, elle s'est mordue les doigts.
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Leclochard
Guide spirituel

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Leclochard le Jeu 14 Avr 2016 - 22:06
@slfa2002 a écrit:Et la perte du logement de fonction !!!! De nombreuses villes ont récupéré les logements pour placer des "copains" ou les vendre et faire une revente pour combler les trous du budget municipal.
Des instits qui sont passées PE, elles pensaient garder le logement mais grave erreur..bref,je connais une collègue qui est passée à un loyer dans le privé à 850€ pour la même surface, elle s'est mordue les doigts.

Les avantages associés au statut d'instituteur n'étaient pas du tout négligeables. Pour moi, la possibilité de partir à la retraite à 55 ans, c'était formidable.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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Lefteris
Empereur

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Lefteris le Jeu 14 Avr 2016 - 22:12
@Leclochard a écrit:
@slfa2002 a écrit:Et la perte du logement de fonction !!!! De nombreuses villes ont récupéré les logements pour placer des "copains" ou les vendre et faire une revente pour combler les trous du budget municipal.
Des instits qui sont passées PE, elles pensaient garder le logement mais grave erreur..bref,je connais une collègue qui est passée à un loyer dans le privé à 850€ pour la même surface, elle s'est mordue les doigts.

Les avantages associés au statut d'instituteur n'étaient pas du tout négligeables. Pour moi, la possibilité de partir à la retraite à 55 ans, c'était formidable.  
Ca valait la peine quand ils avaient 37,5 annuités parce qu'ils rentraient jeunes, comme feue ma grand-mère. Aujourd'hui , ils  tireraient la langue, et demanderaient à rester plus longtemps, ils ne dépassaient pas l'indice 550 je crois.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Leclochard
Guide spirituel

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Leclochard le Jeu 14 Avr 2016 - 22:46
@Lefteris a écrit:
@Leclochard a écrit:
@slfa2002 a écrit:Et la perte du logement de fonction !!!! De nombreuses villes ont récupéré les logements pour placer des "copains" ou les vendre et faire une revente pour combler les trous du budget municipal.
Des instits qui sont passées PE, elles pensaient garder le logement mais grave erreur..bref,je connais une collègue qui est passée à un loyer dans le privé à 850€ pour la même surface, elle s'est mordue les doigts.

Les avantages associés au statut d'instituteur n'étaient pas du tout négligeables. Pour moi, la possibilité de partir à la retraite à 55 ans, c'était formidable.  
Ca valait la peine quand ils avaient 37,5 annuités parce qu'ils rentraient jeunes, comme feue ma grand-mère. Aujourd'hui , ils  tireraient la langue, et demanderaient à rester plus longtemps, ils ne dépassaient pas l'indice 550 je crois.

Sûrement. Avec 43 ans de cotisation, c'est de toute façon mission impossible de partir à 55 ans.
Toutefois, je crois que cette possibilité aurait continué à intéresser une certaine catégorie de personnes -un peu comme le départ anticipé des femmes ayant élevé trois enfants. En apparence, ce n'était pas super avantageux parce que la pension était minuscule. Pourtant, quand on l'a supprimé, ça a été ressenti comme une perte de droit important car il intéressait toutes les femmes qui envisageaient de changer de voie en limitant les risques ou celles dont les conjoints gagnaient confortablement leur vie et qui n'étaient pas préoccupées par la retraite.

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slfa2002
Niveau 5

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par slfa2002 le Ven 15 Avr 2016 - 9:02
Pour résumer, si on souhaite vraiment que la situation des PE s'améliore :
- Augmentation  progressive du passage à la HC pour atteindre 15% dans 10 ans (c'est un beau rêve)
- Le passage immédiat de l'ISOE à 1200 € pour les tous les PE même les PE spécialisés qui travaillent dans le secondaire
- La possibilité de faire les heures dégagées par la réforme des rythmes en étant payé en HSE.
- La création de spécialisations : par exemple maternelle / apprentissage de la lecture etc... avec une prime mensuel comme pour les enseignants PE spécialisés pour ceux qui obtiennent ces certifications un peu comme le CAPA-SH

Je pense que le sort des PE serait vraiment amélioré mais c'est un rêve malheureusement.
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PabloPE
Érudit

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par PabloPE le Ven 15 Avr 2016 - 9:22
@Leclochard a écrit:
@Lefteris a écrit:
@Leclochard a écrit:
@slfa2002 a écrit:Et la perte du logement de fonction !!!! De nombreuses villes ont récupéré les logements pour placer des "copains" ou les vendre et faire une revente pour combler les trous du budget municipal.
Des instits qui sont passées PE, elles pensaient garder le logement mais grave erreur..bref,je connais une collègue qui est passée à un loyer dans le privé à 850€ pour la même surface, elle s'est mordue les doigts.

Les avantages associés au statut d'instituteur n'étaient pas du tout négligeables. Pour moi, la possibilité de partir à la retraite à 55 ans, c'était formidable.  
Ca valait la peine quand ils avaient 37,5 annuités parce qu'ils rentraient jeunes, comme feue ma grand-mère. Aujourd'hui , ils  tireraient la langue, et demanderaient à rester plus longtemps, ils ne dépassaient pas l'indice 550 je crois.

Sûrement. Avec 43 ans de cotisation, c'est de toute façon mission impossible de partir à 55 ans.
Toutefois, je crois que cette possibilité aurait continué à intéresser une certaine catégorie de personnes -un peu comme le départ anticipé des femmes ayant élevé trois enfants. En apparence, ce n'était pas super avantageux parce que la pension était minuscule. Pourtant, quand on l'a supprimé, ça a été ressenti comme une perte de droit important car il intéressait toutes les femmes qui envisageaient de changer de voie en limitant les risques ou celles dont les conjoints gagnaient confortablement leur vie et qui n'étaient pas préoccupées par la retraite.
En cumulant avec le logement ça avait de sacrés avantages.. j'ai ainsi connu des couples d'instits qui avaient profité de l'argent dégagé pour investir dans une "résidence secondaire" dans un premier temps puis pour le logement des enfants. Arrivés à la retraite la résidence secondaire financée est devenue principale et les enfants étaient "casés". Une pension plus maigre était parfaitement vivable.

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http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Daphné le Ven 15 Avr 2016 - 10:00
@PabloPE a écrit:

En cumulant avec le logement ça avait de sacrés avantages.. j'ai ainsi connu des couples d'instits qui avaient profité de l'argent dégagé pour investir dans une "résidence secondaire" dans un premier temps puis pour le logement des enfants. Arrivés à la retraite la résidence secondaire financée est devenue principale et les enfants étaient "casés". Une pension plus maigre était parfaitement vivable.

Tout à fait.
Ceci dit il y avait une grosse disparité dans le standing des logements, j'en ai vu certains à la limite du gourbi !

D'ailleurs quand j'ai commencé, les collègues mariés à des instits nous racontaient comment leur conjoint faisait leurs vœux de mutation : très clairement souvent en fonction du logement Twisted Evil Par exemple telle école avait une classe unique mais le logement était super, ailleurs le service était bien mais le logement déplorable.

Une collègue de mon âge nous racontait que dans l'école de ses parents - tous les deux instits : ils avaient donc les deux logements, celui de l'école de garçons et celui de l'école de filles - l'eau courante n'est arrivée dans la commune qu'en 1970 ; pas de salle de bain, pas de machine à laver, sa mère nettoyait les toilettes à la turc de l'école avec des seaux d'eau et un balai brosse, pas de chasse d'eau. Il est vrai que c'était pareil pour les autres habitants de la commune.
User21929
Expert

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par User21929 le Ven 15 Avr 2016 - 11:18
@Daphné a écrit:
D'ailleurs quand j'ai commencé, les collègues mariés à des instits nous racontaient comment leur conjoint faisait leurs vœux de mutation : très clairement souvent en fonction du logement Twisted Evil Par exemple telle école avait une classe unique mais le logement était super, ailleurs le service était bien mais le logement déplorable.

C'est ce qu'ont fait mes grands-parents. Le dernier poste de ma grand-mère proposait un logement tellement insalubre que le notable du village mettait une dépendance du château à disposition... royal !
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Armide
Esprit éclairé

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Armide le Ven 15 Avr 2016 - 11:28
9a ne m'étonne pas du tout. Dans mon ancien collège, on voyait débarquer les aspirants CPE ou CDE dès que l'un de ces postes passait au mouvement. Avant de postuler, ils venaient visiter les logements...
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Leclochard
Guide spirituel

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Leclochard le Ven 15 Avr 2016 - 12:18
@PabloPE a écrit:
@Leclochard a écrit:
@Lefteris a écrit:
@Leclochard a écrit:

Les avantages associés au statut d'instituteur n'étaient pas du tout négligeables. Pour moi, la possibilité de partir à la retraite à 55 ans, c'était formidable.  
Ca valait la peine quand ils avaient 37,5 annuités parce qu'ils rentraient jeunes, comme feue ma grand-mère. Aujourd'hui , ils  tireraient la langue, et demanderaient à rester plus longtemps, ils ne dépassaient pas l'indice 550 je crois.

Sûrement. Avec 43 ans de cotisation, c'est de toute façon mission impossible de partir à 55 ans.
Toutefois, je crois que cette possibilité aurait continué à intéresser une certaine catégorie de personnes -un peu comme le départ anticipé des femmes ayant élevé trois enfants. En apparence, ce n'était pas super avantageux parce que la pension était minuscule. Pourtant, quand on l'a supprimé, ça a été ressenti comme une perte de droit important car il intéressait toutes les femmes qui envisageaient de changer de voie en limitant les risques ou celles dont les conjoints gagnaient confortablement leur vie et qui n'étaient pas préoccupées par la retraite.
En cumulant avec le logement ça avait de sacrés avantages.. j'ai ainsi connu des couples d'instits qui avaient profité de l'argent dégagé pour investir dans une "résidence secondaire" dans un premier temps puis pour le logement des enfants. Arrivés à la retraite la résidence secondaire financée est devenue principale et les enfants étaient "casés". Une pension plus maigre était parfaitement vivable.

Oui. Il ne faut pas se focaliser que sur le revenu pour apprécier une profession. Les avantages en nature comme le logement de fonction participent à l'élévation du niveau de vie, d'autant qu'ils ne sont pas toujours fiscalisés. On peut estimer qu'en RP, pour un CDE, être hébergé c'est être payé 30% de plus.

_________________
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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Carnyx le Mar 19 Avr 2016 - 8:27

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Daphné le Mar 19 Avr 2016 - 15:00
@Carnyx a écrit:

Excellent Laughing
Moses2
Niveau 5

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Moses2 le Sam 30 Avr 2016 - 7:37
Manifestement ça se confirme mais il va falloir encore attendre pour savoir combien et quand :

NVB a écrit:Nous travaillons avec les syndicats à un alignement de ces deux primes [celle des enseignants du premier degré sur celle des enseignants du second degré] dans le temps. Donc oui, les enseignants du premier degré vont être augmentés. Le Premier ministre en précisera la forme et le calendrier prévisionnel mardi.
http://www.lejdd.fr/Societe/Education/Najat-Vallaud-Belkacem-Oui-les-professeurs-des-ecoles-vont-etre-augmentes-783261
zoupinette
Niveau 9

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par zoupinette le Sam 30 Avr 2016 - 8:52
Ce matin, Europe 1  parlait d'une prime de 800 euros par an. Valls l'annoncerait la semaine prochaine.
johel
Niveau 9

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par johel le Sam 30 Avr 2016 - 8:59
@zoupinette a écrit:Ce matin, Europe 1  parlait d'une prime de 800 euros par an. Valls l'annoncerait la semaine prochaine.


Par mois !!! ???? Waouh !!!!

Je pense que ce serait plutôt par an...

J'attends de voir le concret et surtout les contre-parties car je ne crois pas à un "cadeau" sans arrière-pensée
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Daphné le Sam 30 Avr 2016 - 9:06
@zoupinette a écrit:Ce matin, Europe 1  parlait d'une prime de 800 euros par an. Valls l'annoncerait la semaine prochaine.

On voit qu'ils disent vraiment n'importe quoi et qu'ils ont des salaires tellement importants qu'ils ne se rendent pas  compte des nôtres.
800 euros par mois abi  ils passeraient devant les agrégés :abf:
zoupinette
Niveau 9

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par zoupinette le Sam 30 Avr 2016 - 9:13
Pardon, mais l'info disait 800 euros par an. J'ai fait un rêve.
User21929
Expert

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par User21929 le Sam 30 Avr 2016 - 9:26
Chers et chères collègues, mettez ces 800€ de coté car c'est ce que vous aurez en moins en pension...

Et que les journalistes arrêtent de parler de primes des "profs", ce sont des indemnités !
Lenagcn
Niveau 10

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Lenagcn le Sam 30 Avr 2016 - 9:31
Brut et à la place des 400 €, bruts eux aussi.

Ne rêvons pas trop fort.

Et effectivement, quel en sera le prix?
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Ronin
Guide spirituel

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Ronin le Sam 30 Avr 2016 - 9:54
Pipeau. La seule augmentation qui vaille pour les PE c'est le rattrapage du taux de passage à la HC, mais comme mes collègues sont jaloux du secondaire et s'imaginent que les PLC gagnent beaucoup plus, on leur donne leur susucre et ils seront contents.

Et après quand je dis que les PE ont la maturité de leurs élèves...

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Daphné le Sam 30 Avr 2016 - 10:28
@Ronin a écrit:Pipeau. La seule augmentation qui vaille pour les PE c'est le rattrapage du taux de passage à la HC, mais comme mes collègues sont jaloux du secondaire et s'imaginent que les PLC gagnent beaucoup plus, on leur donne leur susucre et ils seront contents.


+1
L'accès à la HCL est quand même important pour la carrière et la retraite, bien plus qu'une vague indemnité ridicule.
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Ronin
Guide spirituel

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Ronin le Sam 30 Avr 2016 - 10:30
Va expliquer ça à des PE...qui ne savent pas ce qu'est la HC, ne connaissent pas ce que touchent les PLC mais l'envient quand même, bref...

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Daphné le Sam 30 Avr 2016 - 10:37
@Ronin a écrit:Va expliquer ça à des PE...qui ne savent pas ce qu'est la HC, ne connaissent pas ce que touchent les PLC mais l'envient quand même, bref...

Depuis le temps que je dis que la grille indiciaire est exactement la même !
Après c'est vrai il y a la possibilité de faire des HS, mais tout le monde n'en fait pas, il y a même des disciplines comme l'allemand par exemple où les collègues ont du mal à avoir leur horaire même sur plusieurs établissements......
Et la prime PP mais là encore tout le monde n'est pas PP.
La seule chose "acquise" est la HCL quand on l'a et les PLC finissent presque tous par l'avoir.
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Yazilikaya
Neoprof expérimenté

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Yazilikaya le Sam 30 Avr 2016 - 10:43
Pour ma part, je suis pour la revalorisation de l'ISAE et pour un meilleur passage à la HC. Pourquoi quémander l'un OU l'autre quand il est légitime de revendiquer l'un ET l'autre?
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Ronin
Guide spirituel

Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

par Ronin le Sam 30 Avr 2016 - 10:47
L'ISAE c'est peanuts est c'est pour cacher que l'on ne veut pas aligner le taux de passage à la HC, c'est ça qui est le plus important, c'est la-dessus qu'il faut se battre, mais le Snuipp et l'UNSA ne voient que l'ISAE/ISOE par principe. Quand on est con...

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Re: Revalorisation du salaire des PE : promesse de NVB ce 12/04/2016 sur RMC

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