Équipement en nouveaux manuels au collège.

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Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par invitéW le Jeu 14 Avr 2016 - 12:14

Dans la circulaire de rentrée 2016 parue au Bulletin officiel n°15 du 14 avril 2016.
L'équipement en nouveaux manuels sera échelonné sur deux années en fonction des disciplines : à la rentrée 2016, tous les élèves recevront de nouveaux manuels de français, mathématiques et histoire-géographie ; les élèves de cinquième auront également un nouveau manuel de langue vivante 2 et les élèves de sixième un nouveau manuel de sciences ; les autres manuels seront fournis à la rentrée 2017-2018.

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par Caspar Goodwood le Jeu 14 Avr 2016 - 12:33

L'usage des manuels est sans intérêt et d'un autre temps. Twisted Evil

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par Pseudo le Jeu 14 Avr 2016 - 12:36

Avec quel budget ?

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par dami1kd le Jeu 14 Avr 2016 - 12:42

@Pseudo a écrit:Avec quel budget ?

150M€ pour l'année 2016, inscrit dans le PF2016 : http://www.gouvernement.fr/sites/default/files/action/piece-jointe/2015/10/2015_plf2016_v100_bdef_477675-1.pdf

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par ylm le Jeu 14 Avr 2016 - 13:00

Les prévisions d'effectifs pour la rentrée prochaine étant les suivantes:
6ème: 819170, 5ème: 795990, 4ème: 789065, 3ème: 798989,
Il faut donc (819170+795990+789065+798989)*3+819170+795990=11224802 nouveaux manuels.
150M€ ça fait un coût moyen de 13,36€ par manuel.

Les prix des manuels vont beaucoup baisser, c'est une bonne nouvelle!

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par henriette le Jeu 14 Avr 2016 - 14:45

En fait, je me demande si l'enveloppe n'est pas calculée dans l'optique de manuels de cycle, du coup...

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par prof2maths le Jeu 14 Avr 2016 - 14:49

@henriette a écrit:En fait, je me demande si l'enveloppe n'est pas calculée dans l'optique de manuels de cycle, du coup...

est-ce qu'on a des infos sur ce qu'ont décidé les éditeurs? manuels annuels ou de cycle?

Sans manuel ont fera chauffer la photocopieuse

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par henriette le Jeu 14 Avr 2016 - 14:51

Beaucoup d'éditeurs apparemment proposent les deux : manuels de cycle et à côté une autre collection de manuels par niveau.

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par William Foster le Jeu 14 Avr 2016 - 14:52

@henriette a écrit:En fait, je me demande si l'enveloppe n'est pas calculée dans l'optique de manuels de cycle, du coup...
Mais il faudrait quand même acheter des bouquins pour chaque élève...
Et si tu achètes un manuel de cycle 4 pour les 5°, un manuel de cycle 4 pour les 4°, et un manuel de cycle 4 pour les 3°, ça fait beaucoup de sous à sortir...

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par prof2maths le Jeu 14 Avr 2016 - 15:04

En maths, un de nos IPR nous a dit qu'il fallait considérer le nouveau programme comme étant simplement "indicatif", en fait on peut faire bien plus que ce qui y est écrit, et à la limite on peut faire un peu ce qu'on veut... Du coup, il n'y a qu'à faire le moins de bouleversement possible dans les programmes. Comme ça, on réutilise les mêmes manuels, et on fait des économies : le changement sans changer c'est maintenant...

En même temps, une autre IPR nous a dit qu'on devait respecter les nouveaux programmes à la lettre...

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par VinZT le Jeu 14 Avr 2016 - 15:09

"Souvent IPR varie, bien fol qui s'y fie ..."

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par ylm le Jeu 14 Avr 2016 - 15:26

@henriette a écrit:En fait, je me demande si l'enveloppe n'est pas calculée dans l'optique de manuels de cycle, du coup...
Ça ne change rien, il en faut toujours un par élève. Ou plutôt si, ça change qu'ils risquent d'être plus chers, étant plus chargés.

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par JPhMM le Jeu 14 Avr 2016 - 15:27

Et plus lourds. Laughing
Dans l'intérêt des élèves, bien sûr.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par henriette le Jeu 14 Avr 2016 - 15:31

Certes, il en faut 1 par élève cette année. L'économie se verra l'an prochain.
J'ai regardé pour comparer chez Nathan : le TDL 5e coûte 20 euros, leur daube manuel cycle 4 coûte 28 euros.

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par Gryphe le Jeu 14 Avr 2016 - 16:30

Will.T a écrit:Dans la circulaire de rentrée 2016 parue au Bulletin officiel n°15 du 14 avril 2016.
à la rentrée 2016, tous les élèves recevront de nouveaux manuels de français, mathématiques et histoire-géographie
La dotation est une dotation d’État, mais les achats de manuels sont votés en CA. Comment la circulaire de rentrée peut-elle prédire les décisions des CA ? Smile

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par invitéW le Jeu 14 Avr 2016 - 16:36

@Gryphe a écrit:
Will.T a écrit:Dans la circulaire de rentrée 2016 parue au Bulletin officiel n°15 du 14 avril 2016.
à la rentrée 2016, tous les élèves recevront de nouveaux manuels de français, mathématiques et histoire-géographie
La dotation est une dotation d’État, mais les achats de manuels sont votés en CA. Comment la circulaire de rentrée peut-elle prédire les décisions des CA ? Smile
C'est très simple, les éditeurs 'auront fait que eux là...

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par ylm le Jeu 14 Avr 2016 - 16:44

En maths je vois des manuels (de cycle) qui vont de 24 à 28€.
Si c'est la même chose dans toutes les disciplines les 150M€ vont être très insuffisants. C'est du double qu'il va y avoir besoin pour équiper les élèves en manuels pour la réforme comme le prévoit cette circulaire.

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par cannelle21 le Jeu 14 Avr 2016 - 16:47

Chez nous, le CA a voté une enveloppe de 21000 euros. J'ai mis en garde le chef contre les manuels de mauvaise qualité, faits à la va-vite pour les quatre niveaux et les manuels de cycle. Il a eu l'air d'atterrir. Je lui ai demandé ce qui se passerait si nous n'utilisions pas l'argent cette année, et il n'a pas su me répondre.
Je lui ai dit qu'il était dommage de dépenser tout l'argent cette année pour des manuels qui ne seront certainement pas satisfaisants.

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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par dami1kd le Jeu 14 Avr 2016 - 17:16

@ylm a écrit:
@henriette a écrit:En fait, je me demande si l'enveloppe n'est pas calculée dans l'optique de manuels de cycle, du coup...
Ça ne change rien, il en faut toujours un par élève. Ou plutôt si, ça change qu'ils risquent d'être plus chers, étant plus chargés.

Chez Bordas, le Myriade cycle 4 est à 24,50€, pour un peu plus de 400 pages, alors que les Myriades 5/4/3e sont tous à 20,30€, pour près de 300 pages.
Un peu plus cher et sans doute un peu plus lourd en effet, mais la différence est plus faible que ce à quoi je m'attendais.
(Par contre, je n'aime pas du tout leurs chapitres "Algo et programmation" qui se limitent exclusivement à Scratch (on en dirait une notice !)).

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par A rebours le Ven 13 Mai 2016 - 16:56

Dans notre établissement, il semble que le CA ait voté le remplacement des manuels de français seulement sur 2 niveaux... Pas d'argent paraît-il... Reste que les collègues de lettres ne sont pas tous motivés pour les changer à tous les niveaux parce qu'ils les utilisent peu. Bref, nous sommes embêtés parce que le CdE et le gestionnaire ne sont visiblement pas au courant de cette circulaire de rentrée.
Que faire ?

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par Franck059 le Ven 13 Mai 2016 - 17:13

Aucun argent non plus chez nous au jour d'aujourd'hui...
Et le gestionnaire n'est pas non plus au courant de la circulaire de rentrée, ni des ces fameux 150 millions d'euros qui seraient alloués au rachat des manuels.

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par A rebours le Ven 13 Mai 2016 - 18:30

C'est quand même curieux, ça, des informations et directives qui sortent au BO, et personne qui les respecte...

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par fanette le Ven 13 Mai 2016 - 21:33

Nous avons une dotation de 27 000 € pour les nouveaux manuels, pour 16 classes. Ce sera difficile de couvrir les besoins en français, maths, hist-géo, lv2 5ème et EIST.
Par ailleurs j'ai demandé à la CDE et au gestionnaire ce qu'il se passerait si on choisissait de ne pas commander tous les manuels cette année : ils sont persuadés que la dotation de l'an prochain serait alors amputée du montant correspondant à notre reliquat (ainsi, si nous gardons 10 000 €, l'an prochain, on nous donnera 17 000 € au lieu de 27 000 €). humhum

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par Melyne5 le Ven 13 Mai 2016 - 22:30

@fanette a écrit:Nous avons une dotation de 27 000 € pour les nouveaux manuels, pour 16 classes. Ce sera difficile de couvrir les besoins en français, maths, hist-géo, lv2 5ème et EIST.
Par ailleurs j'ai demandé à la CDE et au gestionnaire ce qu'il se passerait si on choisissait de ne pas commander tous les manuels cette année : ils sont persuadés que la dotation de l'an prochain serait alors amputée du montant correspondant à notre reliquat (ainsi, si nous gardons 10 000 €, l'an prochain, on nous donnera 17 000 € au lieu de 27 000 €). humhum

Même somme pour 23 classes affraid mais le CDE dit qu'on peut garder l'argent pour l'an prochain si on on ne l'utilise pas cette année ! Sauf qu'il n'y en a déjà pas assez pour les matières prioritaires et j'ai bien peur que les premières demandes soient les seules servies!

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Re: Équipement en nouveaux manuels au collège.

Message par fanette le Ven 13 Mai 2016 - 22:52

@Melyne5 a écrit:Même somme pour 23 classes affraid mais le CDE dit qu'on peut garder l'argent pour l'an prochain si on on ne l'utilise pas cette année !  

Moi qui trouvais que ça n'était déjà pas suffisant, je vois qu'il y a encore plus mal doté humhum
Oui, on peut garder l'argent, il n'est pas repris, mais d'après ma chef, les dotations chaque année sont faites en fonction de ce qu'il nous reste ou pas. J'espère me tromper, mais méfiez-vous quand même ...

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