Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

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Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par *Plume* le Jeu 14 Avr 2016 - 16:25

Bonjour à tous,

Je me permets d'ouvrir ce sujet car j'aurais grand besoin de vos conseils en matière d'exposés.

Afin de gagner un peu de temps, je souhaiterais que mes élèves travaillent en groupe sur un héros de la mythologie. Le but final serait que chaque groupe présente son héros, ceux qui écoutent ont une fiche à remplir et de cette façon, toute la classe aura entendu parler des principaux héros ( sa famille, pourquoi part-il à l'aventure? quels ennemis rencontre-t-il? comment fait-il pour s'en sortir?).

Sauf que voilà, je ne sais pas trop comment faire travailler les élèves pour qu'ils réalisent leurs exposés.

Dans mon idée, je leur ai réservé 2 heures consécutives entre CDI et salle informatique pour qu'ils puissent faire leurs recherches. Le + : les recherches sont encadrées par la documentaliste et moi ce qui évite aux élèves de se disperser ou de chercher au mauvais endroit.
Le - : je redoute que tous les élèves lisent la fiche "wikipédia", qu'ils ne consultent rien au CDI et qu'en 10 minutes, mon travail sensé durer 2 heures soit déjà bouclé pale .

J'hésite de ce fait à préparer des documents (extraits de manuels notamment : des textes qui racontent une aventure d'un héros par exemple) pour guider les élèves. Le souci, c'est que cette méthode perd la "recherche de documents" en autonomie...

Si je résume, je voudrais qu'ils aient de l'autonomie mais je sais que s'ils sont trop autonomes ils vont me bâcler le travail en 10 minutes car ils ne sauront pas trop quoi faire...

Je requiers votre aide, quels conseils auriez-vous à me donner pour qu'ils fassent de bonnes recherches?

Merci d'avance titanic


Dernière édition par *Plume* le Jeu 21 Avr 2016 - 20:17, édité 1 fois

*Plume*
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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par sand le Jeu 14 Avr 2016 - 16:48

Préparer des documents me paraît être une bonne idée. Le principal problème avec les exposés est le copié-collé, tu peux les prévenir que tu vérifieras, mais ça ne les arrête pas toujours.

sand
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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par Medelha le Jeu 14 Avr 2016 - 16:55

Mes élèves ont effectué le même genre de travail il y a peu lors de l'étude des Métamorphoses d'Ovide.
Je voulais qu'ils connaissent les principaux dieux donc les documents dont je dispose portent sur les dieux, mais tu pourras facilement le transposer.
N'hésite pas à me dire si ça a fonctionné avec tes élèves.

Medelha
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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par cannelle21 le Jeu 14 Avr 2016 - 16:58

Si j'étais toi, je préparerais une fiche par héros avec :
- des questions pour les guider
- une sitographie indicative
- l'obligation de consulter au moins deux ouvrages du CDI

Par exemple, mes élèves ont dû réaliser un exposé sur la vie à la cour du roi (Louis XIV). Voici quelle était la fiche pour les guider.

La vie à la cour du roi

I- Les us et coutumes de la vie à la cour
- Quel était l’emploi du temps du Roi ?
- Quelle était l’étiquette sous Louis XIV ?
- Quelle était la hiérarchie à la cour ?

II- Être courtisan

- Qu’est-ce qu’un courtisan ?
- Quelles étaient les conditions pour être à la cour et approcher le Roi ?
- Que fallait-il faire pour être un courtisan parfait ?
- Quels étaient les mauvais côtés des courtisans ?
- Qui s’est moqué des courtisans parmi les auteurs de l’époque ?
- En quoi consistait la vie des courtisans ?

III- La vie quotidienne à la cour
A- la nourriture à Versailles
• Que mangeait-on ?
• Où mangeait-on ?
B- les divertissements à la cour du Roi
• Comment s’amusait-on à la cour ?
• Y avait-il des fêtes, des jeux… ?

Veux-tu leur faire construire des panneaux d'exposé ? Si oui, voici deux petites fiches méthode :

Comment faire mon panneau ?

1-Il faut bien connaître le sujet du panneau à réaliser : Tu vas d’abord devoir sélectionner les idées et les informations qui figureront sur ton panneau. Ce premier travail est un exercice de recherche documentaire qui se fait au brouillon.

2- Deuxième étape : Rédige les textes au brouillon puis au propre : tape-les à l’ordinateur et effectue la mise en page.

3-Choisis le titre du panneau : il est important car il va « accrocher » l’attention de ceux qui regardent.

4-Choisis les sous-titres (pour les sous-parties) qui doivent être « accrocheurs » et déjà explicatifs (de quoi va-t-on parler ?)

5-Sélectionne les documents et illustrations à mettre sur le panneau : une à deux illustrations par sous-partie. Pense à relever toutes les informations qui permettront de faire la légende des documents (nature, date, auteur, origine, sujet)

6-Elabore au brouillon la maquette du panneau : dispose les titres, les textes et les illustrations, sans les fixer, et organise-les.

7-Quand tu es sûr de toi : fixe les différents éléments du panneau.


La maquette de mon panneau


1-Le panneau doit être visible de loin :

  • Titres et sous-titres sont écrits en gros caractères
    Les textes sont écrits en caractères lisibles d’assez loin
    Les illustrations sont assez grandes pour être vues de loin



2-Le panneau doit accrocher l’attention :

  • Les textes et les illustrations sont attractifs car bien choisis et bien rédigés.
    Le panneau est agréable à regarder, clair, précis, bien composé.


3-Le panneau apporte beaucoup d’informations dans un minimum de place :

  • Les textes sont assez courts
    Ils sont précis mais simples à comprendre
    Les mots compliqués sont expliqués dans un lexique.
    Les phrases sont courtes et simples.
    Les illustrations ont une légende précise (nature, date, auteur, origine et sujet du document).

……………………………………..Au dos du panneau tu noteras les sources des documents exploités





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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par *Plume* le Jeu 14 Avr 2016 - 19:42

Un immense merci sand, Medelha et cannelle21 coeurs

Je pense comme vous que préparer des documents est une bonne idée.
J'ai commencé à y réfléchir et voici à peu près ce que je voudrais y mettre :
- le nom du héros (ça commence doucement ^^)
- un arbre généalogique (?) (je ne vois pas quoi mettre d'autre pour que les élèves trouvent quels sont les membres de la famille du héros scratch )
- un texte extrait d'un manuel qui conte une aventure du héros (exemple : Ulysse contre le Cyclope)
- une série de questions auxquelles les élèves doivent répondre au fil de leur exposé.

Et après? Parce que j'ai peur qu'en lisant cette fiche il leur semble qu'ils en aient bien assez au final mais ça me semble un peu léger heu Mais que leur faire chercher d'autre pour compléter?

Merci Smile

*Plume*
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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par Sophie38 le Jeu 14 Avr 2016 - 21:13

interessant

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par Medelha le Jeu 14 Avr 2016 - 22:00

Docs envoyés sur ton mail Plume Very Happy

Medelha
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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par *Plume* le Jeu 14 Avr 2016 - 22:16

Merci beaucoup Medelha sunny  j'étudierai tout cela avec attention demain.

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par melaniguiz le Dim 17 Avr 2016 - 9:31

Pour la recherche, si tu tiens à ce qu'ils cherchent sur des livres, comme tu les emmènes au CDI, tu leur imposes en premier une recherche sur le logiciel de recherche du cdi pour trouver les documents ou bien tu sors tous les livres dont ils pourraient avoir besoin. Ça te permet de compléter avec des textes quand il n'y a pas de livres. Pour une recherche internet, tu leur interdis de passer par Google et tu leur proposes des sites comme mythologica.
Mes élèves travaillent aussi sur des exposés (pas forcément autour de la figure de héros, je reprends juste les grands mythes). Je leur donne leur plan de leur exposé pour qu'ils sachent ce que j'attends d'eux et les informations ne pas oublier. Ils me le rendent à l'écrit (feuille A4 pliée en deux, page 1 titre et illustration, pages 2 et 3 l'exposé, page 4 les sources et nom des élèves) après une présentation orale. Les autres élèves ont des QCM à compléter et je complète éventuellement par un texte.

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par miss sophie le Dim 17 Avr 2016 - 11:13

Je demande aussi à mes 6es de préparer un exposé oral à deux sur un mythe ou un épisode biblique. Je leur "donne" deux heures au CDI (une heure de cours, une heure d'AP, avec mon aide et celle de la documentaliste) et ils se débrouillent pour compléter leurs recherches sur leur temps personnel. J'avais posté mes questions-guides ici :
http://www.neoprofs.org/t46511p19-exposes-sur-la-mythologie#1387601

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par *Plume* le Jeu 21 Avr 2016 - 20:16

Coucou c'est moi !

Je reviens vers vous car ça y est, j'ai fait mes séances "exposés".
Merci encore à tous ceux qui m'ont très gentiment donné des conseils et offert leur aide.

Alors, dans l'ensemble je suis contente car les sujets ont plu à la majorité des élèves cheers Ils ont bien aimé faire les recherches et découvrir les histoires des héros. Et ça leur a bien pris les 2h.

Maintenant, je suis bien moins satisfaite de la période "rédaction" des textes pour l'affiche Neutral Je leur avais donné le plan à suivre (I] présentation générale du héros, II] un mythe à raconter...).
Si certains groupes ont bien fonctionné, d'autres sont restés à la traîne, incapables de chercher les infos, ne comprenant rien (voire ne voulant rien comprendre j'ai l'impression Rolling Eyes ) à ce que je demandais de faire. J'ai donc passé du temps avec eux, à leur expliquer, à rester pour voir ce qu'ils faisaient mais dès que je partais, ils ne faisaient plus rien...

Résultat, ils doivent créer leurs affiches demain, j'ai des groupes pour qui tout est quasi OK (questions faites, textes prêts, tapés à l'ordi, images choisies pompom ) et d'autres groupes qui n'ont même pas fini leurs recherches (en 3h de travail, certains ne m'ont toujours pas écrit les différents travaux d'Hercule alors que c'est le cœur de la question No ).

Je n'ai donc aucune idée de comment gérer demain... pale Que feriez-vous pour faire rattraper ceux qui sont en MEGA retard sur les autres?

*Plume*
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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par Provence le Jeu 21 Avr 2016 - 20:49

@*Plume* a écrit:Que feriez-vous pour faire rattraper ceux qui sont en MEGA retard sur les autres?
Les mettre en retenue?

Provence
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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par *Plume* le Jeu 21 Avr 2016 - 21:34

Tu penses qu'ils feraient une bonne affiche seuls en retenue?
J'ai des craintes à les laisser se débrouiller seuls. A mon avis le résultat ne sera pas terrible...

Mais du coup, demain ils seront sans salle informatique.
J'essaierai peut-être d'envoyer les retardataires finir leurs recherches au CDI et j'aiderai en classe ceux qui seront en train de faire l'affiche.

Je tenterai comme ça. Je vous tiens au courant !

*Plume*
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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par Provence le Jeu 21 Avr 2016 - 21:40

@*Plume* a écrit:Tu penses qu'ils feraient une bonne affiche seuls en retenue?
je crois que le problème, c'est surtout qu'ils ne fichent rien et ne s'en cachent pas... Tu ne vas pas faire l'affiche à leur place, non plus...

Provence
Bon génie


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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par *Plume* le Jeu 21 Avr 2016 - 21:47

Je t'avoue que j'y ai pensé Laughing
Mon idée après la réalisation des affiches c'est que les élèves munis d'un questionnaire doivent lire les affiches et répondre à des questions. Comme ça ils connaîtraient un peu les différents héros.
Mais s'ils ont de mauvaises infos sur des héros comme Hercule ou Ulysse... ça m'embêterait vraiment.

Ces groupes qui se moquent du monde auront une mauvaise note. Mais du coup leur affiche n'avancera pas et cela pénalisera tous les autres élèves.

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par ycombe le Jeu 21 Avr 2016 - 23:55

@*Plume* a écrit:
Si certains groupes ont bien fonctionné, d'autres sont restés à la traîne, incapables de chercher les infos, ne comprenant rien (voire ne voulant rien comprendre j'ai l'impression Rolling Eyes ) à ce que je demandais de faire. J'ai donc passé du temps avec eux, à leur expliquer, à rester pour voir ce qu'ils faisaient mais dès que je partais, ils ne faisaient plus rien...
Et les élèves des groupes qui fonctionnent sont plutôt les bons élèves, et ceux des groupes qui ne fonctionnent pas plutôt les mauvais élèves. Je me trompe?

Si je ne me trompe pas, par ce travail en groupe, tu es parvenue à augmenter les écarts entre les élèves. Ton travail de groupe, moyen de "construire et d’approfondir des connaissances et des compétences par une démarche de projet conduisant à une réalisation concrète, individuelle ou collective"(1) ne fonctionne pas. Ça fait réfléchir.

(1) vous aurez reconnu la description des EPI.

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par *Plume* le Ven 22 Avr 2016 - 7:33

Ah bah merci Ycombe de me remonter le moral dès le.matin et de me mettre face à mon échec et mon incompétence. J'ai déjà du mal à me dire que ce que je fais en classe est à peu près correct, à essayer de nouvelles choses alors me dire que je n'ai fait qu'agrandir les écarts entre les élèves... ça me donne juste envie de pleurer et je me sens plus bas que terre.
Sinon une idée pour que la prof incapable que je suis puisse rattraper son inutilité face aux élèves?

(Je me doute que ton intervention a pour but de montrer que les EPI ne fonctionneront pas bien mais je prends ton post comme un surlignage de mon incompétence ce qui me peine).

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par floisa le Ven 22 Avr 2016 - 10:57

Consolation peut-être: le même problème se présente pour des élèves de 1ère planchant pendant 5 mois sur leurs TPE.
(Sauf que ça n'a pas de conséquence sur les autres élèves.)

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par cannelle21 le Ven 22 Avr 2016 - 11:24

@*Plume* a écrit:Ah bah merci Ycombe de me remonter le moral dès le.matin et de me mettre face à mon échec et mon incompétence. J'ai déjà du mal à me dire que ce que je fais en classe est à peu près correct, à essayer de nouvelles choses alors me dire que je n'ai fait qu'agrandir les écarts entre les élèves... ça me donne juste envie de pleurer et je me sens plus bas que terre.
Sinon une idée pour que la prof incapable que je suis puisse rattraper son inutilité face aux élèves?

(Je me doute que ton intervention a pour but de montrer que les EPI ne fonctionneront pas bien mais je prends ton post comme un surlignage de mon incompétence ce qui me peine).

Plume, ne le prends pas pour toi. On apprend tous les jours. Pour la prochaine fois, tu pourras peut-être prévoir des niveaux de difficulté pour tes exposés.
- Les très bons peuvent faire une présentation power point
- Les plus faibles travailleront un sujet plus facile.
fleurs2
Au bout de dix ans d'enseignement je me pose plus de questions qu'à mes débuts.


Dernière édition par cannelle21 le Ven 22 Avr 2016 - 13:10, édité 1 fois

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par sand le Ven 22 Avr 2016 - 13:00

Tu es bien trop sévère envers toi, essaie de relativiser fleurs2

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par ycombe le Ven 22 Avr 2016 - 14:55

@*Plume* a écrit:Ah bah merci Ycombe de me remonter le moral dès le.matin et de me mettre face à mon échec et mon incompétence. J'ai déjà du mal à me dire que ce que je fais en classe est à peu près correct, à essayer de nouvelles choses alors me dire que je n'ai fait qu'agrandir les écarts entre les élèves... ça me donne juste envie de pleurer et je me sens plus bas que terre.
Sinon une idée pour que la prof incapable que je suis puisse rattraper son inutilité face aux élèves?

(Je me doute que ton intervention a pour but de montrer que les EPI ne fonctionneront pas bien mais je prends ton post comme un surlignage de mon incompétence ce qui me peine).
Diantre, diantre. Désolé de t'avoir vexé, tu n'as pas saisi ce que je sous-entendais.

En décrypté: ce n'est pas toi qui est incompétente; C'est la nature même de la pédagogie de projet et du travail de groupe qui amène ce genre de résultats. S'il y a une chose à réfléchir dans l'histoire, c'est bien la limitation de ce genre d'approche au strict minimum.

Ne te prends pas la tête pour si peu: même Meirieu, le pape du travail en groupe, est revenu dessus. Les conditions pour le faire fonctionner rendent son efficacité illusoire en collège:
http://www.neoprofs.org/t96299-philippe-meirieu-attaquerait-le-travail-de-groupe

Tu as essayé, ce qui est une bonne chose. Tu as constaté que cela ne fonctionnait pas, ce qui est excellent (souvent les enseignants qui essayent sont convaincus à l'avance et se leurrent eux-même quand à l'efficacité). Tu peux passer à autre chose sans culpabiliser.

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Re: Recherches pour l'exposé faites mais souci d'écarts entre les groupes... : conseils? [6ème]

Message par Medelha le Mar 3 Mai 2016 - 17:37

Bonjour Plume,

J'arrive un peu après la "bataille", désolée...
Nous sommes professeurs, pas magiciens... A l'impossible, nul n'est tenu...
Je ne sais pas si tu as utilisé "tels quels" les docs envoyés mais pour les avoir proposés à des élèves de 6ème très faibles (SEGPA), je pense que ceux qui n'ont pas produit une affiche dans ta classe ont fait preuve d'une certaine mauvaise volonté qui doit être logiquement sanctionnée (le contrat n'a pas été rempli, point !).

Medelha
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