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par coindeparadis le 15.04.16 10:41
Comme toujours, l'EN n'a pas honte de son fonctionnement ! Le BO du 14 avril publie une longue note qui détaille les conditions d'affectation des enseignants stagiaires du 2d degré.
"L'accueil des lauréats des concours est organisé de préférence la semaine précédant la rentrée scolaire", précise le texte. "Ils seront amenés à être présents dans les écoles et les établissements d'enseignement du second degré le jour de la pré-rentrée, le 31 août 2016, et seront nommés stagiaires le 1er septembre. Pendant la période d'accueil et celle du jour de la pré-rentrée, dans l'hypothèse d'un d'accident subi par un lauréat de concours, la responsabilité de l'État sera engagée, le cas échéant, sur le fondement d'une faute imputable à un agent public ou bien d'une faute dans l'organisation du service. Un droit à réparation à un lauréat de concours victime d'un tel accident sera reconnu au motif qu'il peut être regardé comme un collaborateur occasionnel du service public".

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par Lowpow29 le 15.04.16 11:21
Le 31 août sera la rentrée pour tous les professeurs, en fait!

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par coindeparadis le 15.04.16 11:24
Mais les stagiaires ne seront pas payés !

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par Lowpow29 le 15.04.16 11:35
Certes et de toute façon en tant que stagiaire on commence en général déjà bien avant à l'ESPE, donc c'est toute la semaine qui précède le 1er septembre qui n'est pas payée!

Spoiler:
Et il n'y a pas que dans l'éduc nat que les réunions de préparation (ou certaines formations hors temps de travail etc) ne sont pas rémunérées...
Je ne dis pas que c'est bien, mais vu la précarité actuelle de la plupart des jeunes qui travaillent, j'aurais du mal à me plaindre alors que nous avons eu la "chance" d'être payé à temps plein pour un service à mi-temps. Quelque part cette pré-rentrée c'est un moindre mal...

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par User5899 le 15.04.16 11:44
Incroyable. Je traduis le BO : avant le 1/9, vous n'êtes rien, mais en cas d'accident, on dira que vous étiez des plombiers polonais.
Spéciale dédicace à tous ceux qui m'ont expliqué l'an dernier que je ne sais pas de quoi je parle et que bien sûr, la pré-rentrée étant le 31, on est couverts. Ben non : l'année scolaire commence le 1/9. Cette fois-ci, c'est noir sur blanc.


@Lowpow29 a écrit:Certes et de toute façon en tant que stagiaire on commence en général déjà bien avant à l'ESPE, donc c'est toute la semaine qui précède le 1er septembre qui n'est pas payée!

Spoiler:
Et il n'y a pas que dans l'éduc nat que les réunions de préparation (ou certaines formations hors temps de travail etc) ne sont pas rémunérées...
Je ne dis pas que c'est bien, mais vu la précarité actuelle de la plupart des jeunes qui travaillent, j'aurais du mal à me plaindre alors que nous avons eu la "chance" d'être payé à temps plein pour un service à mi-temps. Quelque part cette pré-rentrée c'est un moindre mal...

Non mais le problème n'est pas le salaire (encore que je vous voie bien partie, vous, pour tout accepter au motif qu'il existe pire ailleurs...), le problème est que si vous avez un accident sur la route, il sera pris en compte comme accident personnel, et non comme accident du travail : le stagiaire ne va pas à l'ESPE comme stagiaire avant le 1/9, il y va comme personne invitée qui n'est pas encore agent public. Et un accident perso ou un accident du travail, face à un éventuel handicap, ça n'est pas du tout la même chose.
Après, on a le droit d'être toujours content, hein. Il y a même une expression populaire, voire plusieurs...
NB Le service étant défini par un maximum horaire, vous pouvez, sans papier ni arrêté exceptionnel, être payée à taux plein en n'effectuant que 4h de cours par semaine et en étant titulaire. Vision de l'esprit ? Peu importe, situation parfaitement légale. Donc ne parlons pas de "chance", même entre guillemets. On nous traite suffisamment comme de la crotte pour que nous ne remerciions pas béatement ceux qui nous compissent du 1/9 au 31/8.
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par corailc le 15.04.16 12:09
On aura tout lu! Notre mi-temps d'enseignement est complété par un mi-temps (au mieux), de formation. L'espé, ce n'est pas le club med! Pour ma part, connaude que je suis, alors que j'ai déjà un M2, et suis lauréate de la session excetionnelle, je ne suis tenue à rien du tout, selon les textes et mon syndicat. J'ai été loyale, question de respect. Continuons comme ça, estimant qu'on n'a pas besoin de formation (je ne rentre pas dans la question de ses modalités ou de sa qualité)... De la servitude volontaire.

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par coindeparadis le 15.04.16 14:49
Et en interne on nous impose un mi-temps de formation (pour nous dé-former ?). Je suis d'accord avec Corailc : la formation doit être payée comme pour n'importe quel stagiaire agent de la fonction publique. Et là encore cela soulèvement la question de la semaine de formation avant le 1er septembre. Après... tout est possible, même se syndiquer à l'unsa, au snuipp... histoire de trouver des instances capables d'aider le MEN a toujours mieux nous exploiter !

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par Rendash le 15.04.16 18:10
Et la semaine à écouter le discours du recteur, puis des IPR (les deux occupent déjà les trois premières demi-journées) mérite bien des ronds Rolling Eyes . J'avais dû interrompre mon taf à l'hosto le 24 août : on nous avait avertis qu'une feuille d'émargement tournerait lors de chaque demi-journée et qu'on avait tout intérêt à être présent, faute de quoi la motivation serait remise en question d'entrée de jeu et ça hypothéquerait l'ensemble du stage.

Ce chantage écœurant m'a au moins vacciné. La hiérarchie est indigne et perverse, puisque complice dans son ensemble de cet odieux procédé. Les formateurs également, y compris ceux qu'on pourrait juger compétents par ailleurs. D'où un rictus narquois à chaque fois que j'entends évoquer les "valeurs de la République" par ces mirliflores qui se livrent à des pratiques qui devraient les expédier tout droit en taule.
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par Zenxya le 15.04.16 20:00
Ce qui m'étonne, c'est que cela soit légal (? j'ai un doute quand même). Qu'il n'y ait aucun syndicat pour porter plainte, attaquer ça au tribunal administratif, que sais-je.

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par coindeparadis le 15.04.16 20:10
Globalement, les syndicats se moquent royalement du sort des stagiaires.

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par User5899 le 15.04.16 21:11

@Zenxya a écrit:Ce qui m'étonne, c'est que cela soit légal (? j'ai un doute quand même). Qu'il n'y ait aucun syndicat pour porter plainte, attaquer ça au tribunal administratif, que sais-je.

Il n'est pas illégal d'inviter de jeunes stagiaires crédules à une semaine de teufs effrénées, ni de laisser entendre de vagues menaces sur la titularisation au cas où ces invitations qui n'existent quasiment pas ne seraient pas honorées...

De belles manœuvres, en effet, éthiques et tout. Tout ça pour donner en mai un pont s'appuyant sur une fête catholique Razz
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par Rendash le 15.04.16 23:03
@Zenxya a écrit:Ce qui m'étonne, c'est que cela soit légal (? j'ai un doute quand même). Qu'il n'y ait aucun syndicat pour porter plainte, attaquer ça au tribunal administratif, que sais-je.

Difficile, à mon avis : ce ne serait faisable que si un stagiaire n'était pas titularisé pour ce motif, et que ce fût écrit noir sur blanc... pas si bêtes Laughing
Et puis, les syndicats sont bien contents aussi de voir les stagiaires venir en masse à ces discours, ça leur permet de se glisser entre la MGEN et les autres et d'expliquer la bouche en cœur et une plume dans un orifice quelconque (l'oreille, par exemple) qu'y faut se syndiquer parce que ça permettra d'avoir une mutation sympa yesyes

Cripure a écrit:


Il n'est pas illégal d'inviter de jeunes stagiaires crédules à une semaine de teufs effrénées, ni de laisser entendre de vagues menaces sur la titularisation au cas où ces invitations qui n'existent quasiment pas ne seraient pas honorées...

De belles manœuvres, en effet, éthiques et tout. Tout ça pour donner en mai un pont s'appuyant sur une fête catholique Razz

Sans parler des innombrables événements indispensables aux valeurs du vivrensemble numérique pour faire citoyen yesyes
Rétrospectivement, je suis d'accord avec l'idée de crédulité des stagiaires : on s'est bien vite rendu compte que c'étaient des menaces en l'air qui ne reposaient pas sur grand-chose, et qui tomberaient vite à l'eau s'il y avait un refus collectif de se plier à la chose. Mais ça a au moins l'avantage de servir de leçon, c'est très pédagogique en fin de compte Laughing
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Lenagcn
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par Lenagcn le 16.04.16 9:38
" Pendant la période d'accueil et celle du jour de la pré-rentrée, dans l'hypothèse d'un d'accident subi par un lauréat de concours, la responsabilité de l'État sera engagée, le cas échéant, sur le fondement d'une faute imputable à un agent public ou bien d'une faute dans l'organisation du service."

Cela veut-il dire qu'accueillir un stagiaire est dangereux pour un chef d'établissement ou autres personnels de l'EN?
Ma classe est à l'étage, vais-je laisser "ma" PES monter les escaliers pour lui présenter les lieux? Pourra-t-elle faire les pages de garde de ses cahiers sans se fouler le poignet? J'oublie de la faire participer aux affichages, bien sûr.
Suspect
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par neocdt le 16.04.16 9:56
Cripure a écrit:Et un accident perso ou un accident du travail, face à un éventuel handicap, ça n'est pas du tout la même chose.

Bonjour, je suis entièrement d'accord avec cette phrase, mais ne connais pas bien la différence...

J'ai un accident sur un trajet perso (je suis responsable), je suis bien assuré, en cas d'accident provocant... disons une hospitalisation de 8J et d'une incapacité de travail de 30J... quelle prise en charge de mon assurance ?

Le même accident sur le trajet travail ?

La différence se joue sur l'incapacité de travail ?
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par coindeparadis le 16.04.16 11:07
J'ai eu un accident sur le trajet du travail : soins, radios... pris en charge à 100% de même que l'arrêt de travail.

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