Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par tiptop77 le Lun 30 Mai 2016 - 19:26

@Mila Saint Anne a écrit:
@tiptop77 a écrit:
@Gryphe a écrit:
@Celeborn a écrit:En gros, c'est notes sur 20 ou échelle sur 4, mais pour TOUTES les disciplines d'une même classe…

Ça va être vite réglé. Twisted Evil

Et peut-on imaginer des bulletins où il y aurait des notes dans certaines matières et un simple "non noté" dans d'autres?

C'est ce qui se fait actuellement....

Oui et c'est justement la raison pour laquelle je ne comprends pas qu'on ne puisse pas continuer. Pour moi, c'est la solution la plus simple mais on me soutient mordicus que ce n'est pas possible.

tiptop77
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par gauvain31 le Lun 30 Mai 2016 - 19:36

En effet, même en lycée certains collègues ne mettent pas de notes (un collègue en SES ). Si on tolère actuellement des matières non notées dans un bulletin, pourquoi dans un système sans notes ne pourrait-on pas tolérer une matière avec des notes ? Puisqu'on promeut le libéralisme, autant assumer cette idéologie jusqu'au bout: ("je fais ce que je veux")

gauvain31
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par Balthamos le Lun 30 Mai 2016 - 20:03

@Mila Saint Anne a écrit:
@Balthamos a écrit:
@tiptop77 a écrit:
@Gryphe a écrit:

Ça va être vite réglé. Twisted Evil

Et peut-on imaginer des bulletins où il y aurait des notes dans certaines matières et un simple "non noté" dans d'autres?


gros bazar généralisé. 
Et encore, ce n'est pas le seul à venir...

Pourquoi "gros bazar généralisé" ? C'est ce qui se pratique en ce moment. Dans une même équipe, nous n'avons pas tous les mêmes modes d'évaluation. Certains mettent des notes, d'autres pas. Sur les bulletins, il y a des moyennes trimestrielles pour certaines disciplines, et "non noté" dans d'autres. Cela n'a jamais posé de problème.

D'où le gros bazar, qui passe de local et exceptionnel à généralisé

Balthamos
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par monseigneur le Lun 30 Mai 2016 - 22:16

Chez nous, le CdE parle de supprimer les notes en 6e, pour être cohérent avec le cycle 3... Evil or Very Mad Il a aussi évoqué le passage aux bulletins semestriels, car les nouveaux bulletins vont être trop longs à remplir.
Sans notes, avec seulement 2 bulletins pas an, le suivi des élèves va y gagner, c'est sûr ! (en même temps, avec la suppression du redoublement... Rolling Eyes)

monseigneur
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par tiptop77 le Lun 30 Mai 2016 - 23:07

@monseigneur a écrit:Chez nous, le CdE parle de supprimer les notes en 6e, pour être cohérent avec le cycle 3... Evil or Very Mad Il a aussi évoqué le passage aux bulletins semestriels, car les nouveaux bulletins vont être trop longs à remplir.
Sans notes, avec seulement 2 bulletins pas an, le suivi des élèves va y gagner, c'est sûr ! (en même temps, avec la suppression du redoublement... Rolling Eyes)

topela Semestrialisation aussi

tiptop77
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par roxanne le Mar 31 Mai 2016 - 9:34

A propos de notes, une petite anecdote savoureuse. J'ai une classe de seconde faible, passive, poussive avec des élèves qui ne bossent pas et surtout depuis qu'on leur a dit au deuxième trimestre qu'ils passeraient tous (certains n'ont la moyenne nulle part). Lundi, je les ai deux heures, ça glandouille, discute , et je m'échine à poser des questions auxquelles personne ne prend même la peine d'essayer de répondre. A un moment, je demande le nom d'une notion vue cent fois (je crois que c'était la catharsis), rien bien sûr et là je leur dis que celui qui trouve aura un dix sur dix qui comptera dans la moyenne. Tout à coup, des mains se lèvent, une fille trouve, j'enchaine avec d'autres questions, ils se prennent au jeu, en demandent encore, je n'ai jamais eu une classe si réactive et je me rends compte que finalement ils savent plus de choses que je ne le pensais. Au final, j'ai mis  quelques 10 qui d'un point de vue mathématiques pur ne changent quasiment rien à leur moyenne puisqu'il y a plusieurs devoirs sur 20 avec coeff 2 ou 3. Je leur signale d'ailleurs qu'au final, ils récupèrent 0.2 ou 0.3 et encore. Mais ça ne fait rien, un (glandeur) me dit qu'il n'y a que la carotte qui les fait avancer. Un peu perfidement, je leur dis que je vais finir par faire comme certains collègues qui leur donnent des sucettes (vi, vi), ils me répondent en rigolant que quand même, les notes c'est mieux et qu'un 10 même symbolique, c'est toujours bon à prendre. Very Happy

roxanne
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par archeboc le Mar 31 Mai 2016 - 13:27

@roxanne a écrit:A propos de notes, une petite anecdote savoureuse. J'ai une classe de seconde faible, passive, poussive avec des élèves qui ne bossent pas et surtout depuis qu'on leur a dit au deuxième trimestre qu'ils passeraient tous (certains n'ont la moyenne nulle part). Lundi, je les ai deux heures, ça glandouille, discute , et je m'échine à poser des questions auxquelles personne ne prend même la peine d'essayer de répondre. A un moment, je demande le nom d'une notion vue cent fois (je crois que c'était la catharsis), rien bien sûr et là je leur dis que celui qui trouve aura un dix sur dix qui comptera dans la moyenne. Tout à coup, des mains se lèvent, une fille trouve, j'enchaine avec d'autres questions, ils se prennent au jeu, en demandent encore, je n'ai jamais eu une classe si réactive et je me rends compte que finalement ils savent plus de choses que je ne le pensais. Au final, j'ai mis  quelques 10 qui d'un point de vue mathématiques pur ne changent quasiment rien à leur moyenne puisqu'il y a plusieurs devoirs sur 20 avec coeff 2 ou 3. Je leur signale d'ailleurs qu'au final, ils récupèrent 0.2 ou 0.3 et encore. Mais ça ne fait rien, un (glandeur) me dit qu'il n'y a que la carotte qui les fait avancer. Un peu perfidement, je leur dis que je vais finir par faire comme certains collègues qui leur donnent des sucettes (vi, vi), ils me répondent en rigolant que quand même, les notes c'est mieux et qu'un 10 même symbolique, c'est toujours bon à prendre. Very Happy

Bref, tu te vantes d'avoir bassement perverti une belle jeunesse insouciante et de l'avoir converti à la bassesse et à la vénalité. Ne t'étonne pas si Dubet dit que les enseignants n'ont pas l'esprit républicain.


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« Champagne, au sortir d'un long dîner qui lui enfle l'estomac, et dans les douces fumées d'un vin d'Avenay ou de Sillery, signe un ordre qu'on lui présente, qui ôterait le pain à toute une province si l'on n'y remédiait. Il est excusable : quel moyen de comprendre, dans la première heure de la digestion, qu'on puisse quelque part mourir de faim ? » ---- La Bruyère

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par laMiss le Mar 31 Mai 2016 - 13:33

La case "notes" existe, mais je ne crois pas trop m'avancer en disant que les notes au collège ne serviront plus à rien dans quelques années.
Parce que
1) Ce qui compte le plus, ce sont les bilans de fin de cycle (compétences)
2) Il faut absolument lire ce topic :
http://www.neoprofs.org/t96563-les-moyennes-plus-prises-en-compte-pour-l-orientation-au-lycee?highlight=orientation

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Site d'info / réforme du collège : www.reformeducollege.fr

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par gauvain31 le Mar 31 Mai 2016 - 17:07

@laMiss a écrit:La case "notes" existe, mais je ne crois pas trop m'avancer en disant que les notes au collège ne serviront plus à rien dans quelques années.
Parce que
1) Ce qui compte le plus, ce sont les bilans de fin de cycle (compétences)
2) Il faut absolument lire ce topic :
http://www.neoprofs.org/t96563-les-moyennes-plus-prises-en-compte-pour-l-orientation-au-lycee?highlight=orientation

Si, les notes serviront à donner à l'élève son véritable niveau puisqu'on leur cachera....

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par tiptop77 le Dim 5 Juin 2016 - 21:14

Une réunion sur l'évaluation a lieu demain avec des professeurs des écoles, des IPR et des profs. Je sens que ça va être décevant.

La collègue qui devait afficher ce que dit le ministère sur les notes ne l'a évidemment pas fait No

Le sondage n'a pas eu lieu.

Si j'ouvre ma bouche pendant cette réunion, je doute que des collègues pourtant contre cette suppression prennent position clairement.

Un CA a lieu mardi Sad

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par tiptop77 le Mer 8 Juin 2016 - 14:16

_Lundi soir, réunion liaison CM2 6ème:
La cde, l'ipr référente de l'établissement et l'ipr du 1er degré insistent pour que nous supprimions les notes en 6ème pour être en cohérence avec les classes de CM1 et CM2 du secteur qui ne mettent plus de notes. Nous étions 5 profs sur 6 qui argumentions contre la suppression des notes ( on faisait bloc, ça faisait du bien mais c'est trop rare!). La cde a dit qu'il y a 50% des profs pour les notes et 50% contre les notes dans notre collège et qu'elle va devoir " trancher".

_ Mardi soir, CA.
Elle demande aux représentants du CA de voter, de se positionner pour ou contre la suppression des notes. Heureusement les collègues ont refusé de voter ( coup de chance, ma chèèèèèère collègue était absente) car ils n'avaient pas consulté les collègues avant et des parents n'étaient pas à l'aise non plus. La cde est gonflée quand même! Elle sait que l'opinion sur les notes est très partagée et elle demande au CA de prendre une décision à ce propos! Elle a redit qu'elle allait " trancher", elle va décider seule que les notes seront supprimées???

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par tiptop77 le Mer 8 Juin 2016 - 14:20

La cde a proposé aux parents 3 réunions pendant lesquelles elle leur a expliqué ce qu'impliquait la réforme. Lundi soir, elle nous a dit que les parents n'avaient pas bronché quand elle a dit que la réforme imposait les compétences.

Ce matin, un gamin me dit que la réforme va supprimer les notes! Shocked Suspect

Je me demande bien ce que la cde leur a dit pendant ces réunions. Oui, la réforme insiste davantage sur les compétences mais non les notes ne sont pas supprimées pour autant! J'ai dit au gamin et à la classe que la réforme ne supprimait pas les notes.

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par maria holic le Mer 8 Juin 2016 - 15:25

@tiptop77 a écrit:_Lundi soir, réunion liaison CM2 6ème:
La cde, l'ipr référente de l'établissement et l'ipr du 1er degré insistent pour que nous supprimions les notes en 6ème pour être en cohérence avec les classes de CM1 et CM2 du secteur qui ne mettent plus de notes. Nous étions 5 profs sur 6 qui argumentions contre la suppression des notes ( on faisait bloc, ça faisait du bien mais c'est trop rare!). La cde a dit qu'il y a 50% des profs pour les notes et 50% contre les notes dans notre collège et qu'elle va devoir " trancher".

_ Mardi soir, CA.
Elle demande aux représentants du CA de voter, de se positionner pour ou contre la suppression des notes. Heureusement les collègues ont refusé de voter ( coup de chance, ma chèèèèèère collègue était absente) car ils n'avaient pas consulté les collègues avant et des parents n'étaient pas à l'aise non plus. La cde est gonflée quand même! Elle sait que l'opinion sur les notes est très partagée et elle demande au CA de prendre une décision à ce propos! Elle a redit qu'elle allait " trancher", elle va décider seule que les notes seront supprimées???

Elle ne peut pas prendre une telle décision seule il me semble... c'est le CA qui doit voter !

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par lemigou le Mer 8 Juin 2016 - 15:48

@tiptop77 a écrit:_Lundi soir, réunion liaison CM2 6ème:
La cde, l'ipr référente de l'établissement et l'ipr du 1er degré insistent pour que nous supprimions les notes en 6ème pour être en cohérence avec les classes de CM1 et CM2 du secteur qui ne mettent plus de notes. Nous étions 5 profs sur 6 qui argumentions contre la suppression des notes ( on faisait bloc, ça faisait du bien mais c'est trop rare!). La cde a dit qu'il y a 50% des profs pour les notes et 50% contre les notes dans notre collège et qu'elle va devoir " trancher".

_ Mardi soir, CA.
Elle demande aux représentants du CA de voter, de se positionner pour ou contre la suppression des notes. Heureusement les collègues ont refusé de voter ( coup de chance, ma chèèèèèère collègue était absente) car ils n'avaient pas consulté les collègues avant et des parents n'étaient pas à l'aise non plus. La cde est gonflée quand même! Elle sait que l'opinion sur les notes est très partagée et elle demande au CA de prendre une décision à ce propos! Elle a redit qu'elle allait " trancher", elle va décider seule que les notes seront supprimées???

Il me semble que le CA n'a aucune compétence dans ce domaine. Il faut vérifier dans le code de l'éducation, je crois que c'est l'article R421-2 qui définit les prérogatives du Ca en matière pédagogique...

lemigou
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par Celeborn le Mer 8 Juin 2016 - 16:30

@lemigou a écrit:
@tiptop77 a écrit:_Lundi soir, réunion liaison CM2 6ème:
La cde, l'ipr référente de l'établissement et l'ipr du 1er degré insistent pour que nous supprimions les notes en 6ème pour être en cohérence avec les classes de CM1 et CM2 du secteur qui ne mettent plus de notes. Nous étions 5 profs sur 6 qui argumentions contre la suppression des notes ( on faisait bloc, ça faisait du bien mais c'est trop rare!). La cde a dit qu'il y a 50% des profs pour les notes et 50% contre les notes dans notre collège et qu'elle va devoir " trancher".

_ Mardi soir, CA.
Elle demande aux représentants du CA de voter, de se positionner pour ou contre la suppression des notes. Heureusement les collègues ont refusé de voter ( coup de chance, ma chèèèèèère collègue était absente) car ils n'avaient pas consulté les collègues avant et des parents n'étaient pas à l'aise non plus. La cde est gonflée quand même! Elle sait que l'opinion sur les notes est très partagée et elle demande au CA de prendre une décision à ce propos! Elle a redit qu'elle allait " trancher", elle va décider seule que les notes seront supprimées???

Il me semble que le CA n'a aucune compétence dans ce domaine. Il faut vérifier dans le code de l'éducation, je crois que c'est l'article R421-2 qui définit les prérogatives du Ca en matière pédagogique...

Ça peut être fait par le projet d'établissement, lui-même voté en CA. Mais sinon c'est la liberté pédagogique qui gagne.

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par ylm le Mer 8 Juin 2016 - 16:42

Mais il vote quoi le CA? L'interdiction pour les enseignants de mettre des notes?

ylm
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par Celeborn le Mer 8 Juin 2016 - 16:46

@ylm a écrit:Mais il vote quoi le CA? L'interdiction pour les enseignants de mettre des notes?

Il vote le projet d'établissement dans lequel on peut écrire que tout ou partie des classes sont sans notes.

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par Cath le Mer 8 Juin 2016 - 16:48

Donc chaque collègue peut décider de son mode de fonctionnement, indépendamment de celui de ses collègues et ce au sein d'une même classe ?

Cath
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par ylm le Mer 8 Juin 2016 - 17:08

@Celeborn a écrit:
@ylm a écrit:Mais il vote quoi le CA? L'interdiction pour les enseignants de mettre des notes?

Il vote le projet d'établissement dans lequel on peut écrire que tout ou partie des classes sont sans notes.
Mais est-ce que ça interdit à un enseignant d'une telle classe de mettre des notes? Il n'y aurait pas contradiction avec un article d'une loi ou d'un code sur la liberté pédagogique d'un enseignant?

ylm
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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par Balthamos le Jeu 9 Juin 2016 - 17:02

@Celeborn a écrit:
@ylm a écrit:Mais il vote quoi le CA? L'interdiction pour les enseignants de mettre des notes?

Il vote le projet d'établissement dans lequel on peut écrire que tout ou partie des classes sont sans notes.


Tu me corrigeras stp, mais dans ce cas il me semble que l'enseignant peut mettre encore des notes, seulement elles n’apparaîtront pas sur le bulletin ... ?

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par Isis39 le Jeu 9 Juin 2016 - 17:11

Actuellement, un enseignant qui veut évaluer sans note peut le faire. Pourquoi l'inverse ne serait-elle pas possible ? Nous devons évaluer nos élèves, mais on ne nous impose pas de forme, me semble-t-il !
La preuve :
II - Missions liées au service d'enseignement
Dans le cadre général défini par l'article L. 912-1 du code de l'éducation, le décret reconnaît l'ensemble des missions liées au service d'enseignement dont elles sont le prolongement. Relèvent ainsi pleinement du service des personnels enseignants régis par ces dispositions, sans faire l'objet d'une rémunération spécifique supplémentaire autre que l'indemnité de suivi et d'orientation des élèves (Isoe) régie par le décret n° 93-55 du 15 janvier 1993, les travaux de préparation et de recherches nécessaires à la réalisation des heures d'enseignement, l'aide et le suivi du travail personnel des élèves, leur évaluation, le conseil aux élèves dans le choix de leur projet d'orientation en collaboration avec les personnels d'éducation et d'orientation, les relations avec les parents d'élèves, le travail au sein d'équipes pédagogiques constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves ou exerçant dans le même champ disciplinaire (II de l'article 2 du décret n° 2014-940).
Source : http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html&cid_bo=87302

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par Balthamos le Jeu 9 Juin 2016 - 17:12

C'est ce qui motive mon avis :p

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par Celeborn le Jeu 9 Juin 2016 - 19:44

@Balthamos a écrit:
@Celeborn a écrit:
@ylm a écrit:Mais il vote quoi le CA? L'interdiction pour les enseignants de mettre des notes?

Il vote le projet d'établissement dans lequel on peut écrire que tout ou partie des classes sont sans notes.


Tu me corrigeras stp, mais dans ce cas il me semble que l'enseignant peut mettre encore des notes, seulement elles n’apparaîtront pas sur le bulletin ... ?

Ça peut dépendre de la façon dont est formulé le projet d'établissement, qui, je le rappelle, est l'une des (rares) limites de la liberté pédagogique du professeur.

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par tiptop77 le Mar 5 Juil 2016 - 18:23

La cde a tranché. Suppression des notes en 6ème. Je n'ai pas de mots tellement je suis dégoûtée.

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par Cath le Mar 5 Juil 2016 - 18:27

Tiptop, il faudrait vérifier, mais je ne suis pas sûre qu'on puisse te l'imposer : ça relève de ta liberté pédagogique, me semble-t-il.

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Re: Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

Message par MrCailloux le Mar 5 Juil 2016 - 18:29

@tiptop77 a écrit:La cde a tranché. Suppression des notes en 6ème. Je n'ai pas de mots tellement je suis dégoûtée.

Plus de notes, plus de copies! cheers l'est pô belle la vie? Razz
Ah, ça ne marche pas comme ça?? scratch

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2016-2017: 4 6ème, 2 5ème, 4 4ème + PP (T2)
2015-2016: 2 5ème, 4 4ème, 4 3ème + PP (Néotit')
2014-2015: 5 2nde, 2 1ES/L, 3 MPS (Stagiaire)
2013-2014: 2 2nde (CAD2)
2012-2013: 2 6ème, 6 5ème, 2 4ème, 2 3ème, 1 2nde MPS

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