"La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Iphigénie le Mar 19 Avr 2016 - 13:53

Ah que n'eût-elle dit:" aux chiottes" comme Gudule! Laughing
Spoiler:
Ca lui va bien Gudule,non? Mieux que pimprenelle ?

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Marcel Khrouchtchev le Mar 19 Avr 2016 - 13:54

@Rendash a écrit:Mais plus personne ne dit Frigidaire, enfin Laughing

C'est très connoté générationnellement professeur

Les djeunz disent frigo, comme tout le monde.
Les vieux disent réfrigérateur.
Les encore plus vieux, Frigidaire Razz

Le problème c'est qu'elle est immortelle, alors que va-t-elle dire quand elle sera plus que vieille?
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par ysabel le Mar 19 Avr 2016 - 14:05

@auléric a écrit:
@nitescence a écrit:
Interviewée par la chaîne de télévision suisse RTS, l'académicienne Hélène Carrère d'Encausse, annonce que selon elle, la réforme sur l'orthographe va être "mise au frigidaire". En effet, en février dernier, l'annonce de cette réforme avait provoqué un véritable tollé. Selon l'Immortelle, les éditeurs de manuels scolaires ont renoncé à la mention "nouvelle orthographe" qu'ils espéraient voir figurer sur leur éditions à la rentrée prochaine. Ils seraient à l'arrêt, constatant que la réforme ne "marchait pas".

Source : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/04/18/97001-20160418FILWWW00332-helene-carrere-d-encausse-la-reforme-de-l-orthographe-va-etre-mise-au-frigidaire.php

cependant les spécimens reçus en élémentaire le mentionnent et l'appliquent (ahhhh l' "iglou" trouvé dans le manuel de lecture cp Trampoline reçu à l'école , ça pique fort fort fort) .
C'est aussi mentionné sur les autres manuels que j'ai reçu pour le cycle 3

pas sûre du tout donc que la réforme soit si gelée que ça , car même si les enseignants ne la promeuvent pas (et là encore , stagiaires, débutants et même certains pe chevronnés le feront , poussés ou pas par les ESPE et autres) , à moins de ne renouveler aucun manuel , on va la rencontrer.

affraid affraid et puzzle, comment l'écrivent-ils ?

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par maldoror1 le Mar 19 Avr 2016 - 14:13

@auléric a écrit:
@nitescence a écrit:
Interviewée par la chaîne de télévision suisse RTS, l'académicienne Hélène Carrère d'Encausse, annonce que selon elle, la réforme sur l'orthographe va être "mise au frigidaire". En effet, en février dernier, l'annonce de cette réforme avait provoqué un véritable tollé. Selon l'Immortelle, les éditeurs de manuels scolaires ont renoncé à la mention "nouvelle orthographe" qu'ils espéraient voir figurer sur leur éditions à la rentrée prochaine. Ils seraient à l'arrêt, constatant que la réforme ne "marchait pas".

Source : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/04/18/97001-20160418FILWWW00332-helene-carrere-d-encausse-la-reforme-de-l-orthographe-va-etre-mise-au-frigidaire.php

cependant les spécimens reçus en élémentaire le mentionnent et l'appliquent (ahhhh l' "iglou" trouvé dans le manuel de lecture cp Trampoline reçu à l'école , ça pique fort fort fort) .
C'est aussi mentionné sur les autres manuels que j'ai reçu pour le cycle 3

pas sûre du tout donc que la réforme soit si gelée que ça , car même si les enseignants ne la promeuvent pas (et là encore , stagiaires, débutants et même certains pe chevronnés le feront , poussés ou pas par les ESPE et autres) , à moins de ne renouveler aucun manuel , on va la rencontrer.
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Iphigénie le Mar 19 Avr 2016 - 14:16

@maldoror1 a écrit:
@auléric a écrit:
cependant les spécimens reçus en élémentaire le mentionnent et l'appliquent (ahhhh l' "iglou" trouvé dans le manuel de lecture cp Trampoline reçu à l'école , ça pique fort fort fort) .
C'est aussi mentionné sur les autres manuels que j'ai reçu pour le cycle 3

pas sûre du tout donc que la réforme soit si gelée que ça , car même si les enseignants ne la promeuvent pas (et là encore , stagiaires, débutants et même certains pe chevronnés le feront , poussés ou pas par les ESPE et autres) , à moins de ne renouveler aucun manuel , on va la rencontrer.
Oh my God...Cela blesse mon œil...
on va dire des iglous ou des igloux? Des iglousses?
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par auléric le Mar 19 Avr 2016 - 14:20

bonne question à laquelle je n'ai pas la réponse (on va dire iglous pour qu'il ne faille pas réécrire la poésie de Desnos ^_^ )

en plus comme c'est dans le livre de "code" , il n'y a que peu de texte alors il saute aux yeux violemment
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Sacapus le Mar 19 Avr 2016 - 14:22

Je vous rappelle que choux, hiboux, genoux,... est une liste d'exceptions.)
Comme la réforme vise à voir leur nombre diminuer plutôt qu'augmenter, on écrit bien sûr "iglous".

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Iphigénie le Mar 19 Avr 2016 - 14:27

@Sacapus a écrit:Je vous rappelle que choux, hiboux, genoux,... est une liste d'exceptions.)
Comme la réforme vise à voir leur nombre diminuer plutôt qu'augmenter, on écrit bien sûr "iglous".
professeur Sacapus a la sagesse du Siou(x).
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Sacapus le Mar 19 Avr 2016 - 14:38

Le mot "Sioux" est intéressant : Ce sont des Français qui ont nommé certains Amérindiens ainsi, en inventant une orthographe à un mot indigène qu'ils ont entendu prononcer. Il est très vraisemblable que le mot ait été inventé au pluriel tout d'abord. (Pour désigner les Sioux.) Le X final qui est censé être muet est donc une erreur d'hypercorrection, puisque comme il était inutile d'ajouter une exception à la liste "choux", "hiboux"..., il suffisait d'orthographier "les Sious". L'usage a ensuite fixé l'orthographe "Sioux" même pour le singulier, ce qui retire ce mot de la liste des pluriels irréguliers, mais l'ajoute à celle des mots terminés en X muet, ce qui est un peu anormal, car X muet n'est pas une terminaison productive...


Dernière édition par Sacapus le Mar 19 Avr 2016 - 14:48, édité 1 fois

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Iphigénie le Mar 19 Avr 2016 - 14:41

@Sacapus a écrit:Le mot "Sioux" est intéressant : Ce sont des Français qui ont nommés certains amérindiens ainsi, en inventant une orthographe à un mot indigène qu'ils ont entendu prononcer. Il est très vraisemblable que le mot ait été inventé au pluriel tout d'abord. (Pour désigner les Soux.) Le X final qui est censé être muet est donc une erreur d'hypercorrection, puisque comme il était inutile d'ajouter une exception à la liste "choux", "hiboux"..., il suffisait d'orthographier "les Sious". L'usage a ensuite fixé l'orthographe "Sioux" même pour le singulier, ce qui retire ce mot de la liste des pluriels irréguliers, mais l'ajoute à celle des mots terminés en X muet, ce qui est un peu anormal, car X muet n'est pas une terminaison productive...
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Sérieux: c'est très intéressant, merci!
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Mictlantecuhtli le Mar 19 Avr 2016 - 15:02

@Iphigénie a écrit:Ah que n'eût-elle dit:" aux chiottes" comme Gudule! Laughing
Spoiler:
Ca lui va bien Gudule,non? Mieux que pimprenelle ?

Pimprenelle, c'était pas Ségo en 2007 ? Smile

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Quālibus in tenebrīs uītæ quantīsque perīclīs
dēgitur hoc æuī quodcumquest ! Nōnne uidēre
nīl aliud sibi nātūram lātrāre, nisi ut quī
corpore sēiūnctus dolor absit — mente fruātur
iūcundō sēnsū, cūrā sēmōta metūque ?
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par sookie le Mar 19 Avr 2016 - 15:07

@VinZT a écrit:Bah "Frigidaire" est dans le dictionnaire, alors pourquoi ne pas l'employer ?

Vous dites "ruban adhésif" au lieu de "scotch", vous ?

Non, moi je dis "whisky".
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Fesseur Pro le Mar 19 Avr 2016 - 15:32

@Iphigénie a écrit:
@Sacapus a écrit:Le mot "Sioux" est intéressant : Ce sont des Français qui ont nommés certains amérindiens ainsi, en inventant une orthographe à un mot indigène qu'ils ont entendu prononcer. Il est très vraisemblable que le mot ait été inventé au pluriel tout d'abord. (Pour désigner les Soux.) Le X final qui est censé être muet est donc une erreur d'hypercorrection, puisque comme il était inutile d'ajouter une exception à la liste "choux", "hiboux"..., il suffisait d'orthographier "les Sious". L'usage a ensuite fixé l'orthographe "Sioux" même pour le singulier, ce qui retire ce mot de la liste des pluriels irréguliers, mais l'ajoute à celle des mots terminés en X muet, ce qui est un peu anormal, car X muet n'est pas une terminaison productive...
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Sérieux: c'est très intéressant, merci!
Certes mais passéiste.
Il faut savoir tourner l'Apache...

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Mictlantecuhtli le Mar 19 Avr 2016 - 15:36

Ça Comanche à mal tourner ici Smile

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par VinZT le Mar 19 Avr 2016 - 16:16

Inca particulier ne fait pas généralité...

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par kumran le Mar 19 Avr 2016 - 19:06

@auléric a écrit:
@nitescence a écrit:
Interviewée par la chaîne de télévision suisse RTS, l'académicienne Hélène Carrère d'Encausse, annonce que selon elle, la réforme sur l'orthographe va être "mise au frigidaire". En effet, en février dernier, l'annonce de cette réforme avait provoqué un véritable tollé. Selon l'Immortelle, les éditeurs de manuels scolaires ont renoncé à la mention "nouvelle orthographe" qu'ils espéraient voir figurer sur leur éditions à la rentrée prochaine. Ils seraient à l'arrêt, constatant que la réforme ne "marchait pas".

Source : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/04/18/97001-20160418FILWWW00332-helene-carrere-d-encausse-la-reforme-de-l-orthographe-va-etre-mise-au-frigidaire.php

cependant les spécimens reçus en élémentaire le mentionnent et l'appliquent (ahhhh l' "iglou" trouvé dans le manuel de lecture cp Trampoline reçu à l'école , ça pique fort fort fort) .
C'est aussi mentionné sur les autres manuels que j'ai reçu pour le cycle 3

pas sûre du tout donc que la réforme soit si gelée que ça , car même si les enseignants ne la promeuvent pas (et là encore , stagiaires, débutants et même certains pe chevronnés le feront , poussés ou pas par les ESPE et autres) , à moins de ne renouveler aucun manuel , on va la rencontrer.

J'y vois un indice sur ce qui se passe dans l'EN actuellement.

iglou iglou iglou alatienne santeverre

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Beniamino Massimo le Mar 19 Avr 2016 - 19:29

Iglou n'a rien de particulièrement choquant : la version au départ purement anglaise igloo, empruntée en 1865, a été francisée dès 1880, assez logiquement. Le TLFi est assez clair. Ce n'est pas une création de 1990.

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Beniamino Massimo le Mar 19 Avr 2016 - 20:03

@maldoror1 a écrit:
Oh my God...Cela blesse mon œil...
Vous l'avez bien sensible, ou bien anglophile . Razz

@Iphigénie a écrit:
on va dire des iglous ou des igloux? Des iglousses?
Ce n'est pas « on va » : on écrit déjà, depuis bien avant la révision de 1990, des iglous. Le TLFi nous dit même qu'on trouve cette forme à plusieurs reprises, tenez-vous bien, dans l'Encyclopédie de la Pléiade (qui fait partie de la bibliothèque du même nom).

Et il est assez évident que la terminaison plurielle -oux n'est plus productive depuis bien longtemps.

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par RogerMartin le Mar 19 Avr 2016 - 20:22

@Iphigénie a écrit:
@Sacapus a écrit:Le mot "Sioux" est intéressant : Ce sont des Français qui ont nommés certains amérindiens ainsi, en inventant une orthographe à un mot indigène qu'ils ont entendu prononcer. Il est très vraisemblable que le mot ait été inventé au pluriel tout d'abord. (Pour désigner les Soux.) Le X final qui est censé être muet est donc une erreur d'hypercorrection, puisque comme il était inutile d'ajouter une exception à la liste "choux", "hiboux"..., il suffisait d'orthographier "les Sious". L'usage a ensuite fixé l'orthographe "Sioux" même pour le singulier, ce qui retire ce mot de la liste des pluriels irréguliers, mais l'ajoute à celle des mots terminés en X muet, ce qui est un peu anormal, car X muet n'est pas une terminaison productive...
veneration
Spoiler:
Ah! de l'esprit partout!

Sérieux: c'est très intéressant, merci!

Les anglophones prononcent "sou", parfois "souz" au pluriel, mais orthographient à la française :petitdrapeau:
Le mot français serait le raccourci de Nadouessioux, noté à partir d'un mot en langue ojibwa, de la région d'Ottawa (dixit mon dictionnaire Webster).

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Iphigénie le Mar 19 Avr 2016 - 21:10

Ah ben faut pas trop plaisanter sur Neo . Ça declenche des explications encyclopédiques !
Spoiler:
mais vachement intéressantes ! veneration
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Beniamino Massimo le Mar 19 Avr 2016 - 22:26

Le Figaro nous apprend qu'Hélène Carrère d'Encausse revient sur ses propos d'hier :

Le Figaro a écrit:Hélène Carrère d'Encausse regrette que certains des propos qu'elle a tenus le 18 avril sur la chaîne de télévision suisse RTS aient été mal interprétés. Madame le secrétaire perpétuel de l'Académie française semblait dire avec certitude que les éditeurs allaient reculer et retirer toute mention à l'orthographe réformée dans les manuels scolaires de septembre 2016.
En réalité, a-t-elle précisé mardi 19 avril par l'intermédiaire de son directeur de cabinet, elle n'a pas reçu d'information à ce sujet. Vu l'impopularité de cette réforme, elle suppose simplement que les éditeurs n'utiliseront plus comme argument de vente le fait qu'ils aient intégré l'orthographe simplifiée dans les nouveaux manuels.

La suite ici.

Je suis tenté de proposer un moratoire sur les jeux de mots avec « chapeau ».

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Shere Khan le Mer 20 Avr 2016 - 0:39

@VinZT a écrit:Bah "Frigidaire" est dans le dictionnaire, alors pourquoi ne pas l'employer ?

Vous dites "ruban adhésif" au lieu de "scotch", vous ?
Ben, mon. Dans mon jargon, on appelle ça tout simplement une antonomase. Pas de quoi fouetter un chat.

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Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Daphné le Mer 20 Avr 2016 - 6:56

@Iphigénie a écrit:Ah ben faut pas trop plaisanter sur Neo . Ça declenche des explications encyclopédiques !
Spoiler:
mais vachement intéressantes ! veneration

J'allais le dire ! On ne fait que buller ou plaisanter ici, on se culture un peu aussi Wink
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par archeboc le Mar 26 Avr 2016 - 9:43

@ysabel a écrit: affraid affraid  et puzzle, comment l'écrivent-ils ?

Je fais le pari, sans rien y connaître, que personne n'a touché aux mots trop évidemment anglo-saxons. Que skate-board soit francisé en squèteborde n'est envisageable que chez San Antonio.

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« [..] tout avait sombré dans un tel bourbier d'incompétences qu'au lieu de choisir celui qui était le plus digne d'être élu, on avait tendance à chercher celui qui était simplement le moins pire, le moins stupidement inepte, le moins dramatiquement incapable, et on votait pour lui. La médiocrité était devenu un mérite, et l'incompétence la règle. » ---- Silvana de Mari, auteur européen du XXIe siècle.

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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Elyas le Mar 26 Avr 2016 - 9:46

@archeboc a écrit:
@ysabel a écrit: affraid affraid  et puzzle, comment l'écrivent-ils ?

Je fais le pari, sans rien y connaître, que personne n'a touché aux mots trop évidemment anglo-saxons. Que skate-board soit francisé en squèteborde n'est envisageable que chez San Antonio.

Il y a planche à rouler, un mot qui était employé dans les années 80. Skate-board n'est arrivé qu'après. En tout cas, par chez moi.
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Re: "La réforme de l'orthographe va être mise au frigidaire" (dixit Hélène Carrère d'Encausse)

Message par Oudemia le Mar 26 Avr 2016 - 10:00

@Elyas a écrit:
@archeboc a écrit:
@ysabel a écrit: affraid affraid  et puzzle, comment l'écrivent-ils ?

Je fais le pari, sans rien y connaître, que personne n'a touché aux mots trop évidemment anglo-saxons. Que skate-board soit francisé en squèteborde n'est envisageable que chez San Antonio.

Il y a planche à rouler, un mot qui était employé dans les années 80. Skate-board n'est arrivé qu'après. En tout cas, par chez moi.
Et que j'ai employé il y a quelques semaines pour reprocher à un élève d'avoir introduit l'engin dans la classe Very Happy .
Spoiler:

"planche à roulettes" pour moi ; et en raison du léger bourdonnement que cela a produit, j'ai précisé que oui, en français c'était le nom Razz
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