Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

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Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par u11172 le Ven 22 Avr 2016 - 12:36

Il s'agit bien de Gide :
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=101007
Bon courage Sleep

u11172
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par User5899 le Ven 22 Avr 2016 - 13:25

Bon, eh bien on tentera, comme d'hab, de tirer le meilleur de ces textes bof-bof...

User5899
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Iphigénie le Ven 22 Avr 2016 - 13:38

Gide, Sophocle et Pasolini: ce qui est bien, c'est que ce sont des univers familiers à nos TL.
Bon ben,

Iphigénie
Esprit sacré


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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Ryuzaki le Ven 22 Avr 2016 - 14:11

Gide était au programme l'année où j'ai tenté l'agrégation. Si ça intéresse quelqu'un, je peux lui envoyer mes notes de cours (mp).

Ryuzaki
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par superpedro le Ven 22 Avr 2016 - 14:15

@Iphigénie a écrit:Gide, Sophocle et Pasolini: ce qui est bien, c'est que ce sont des univers familiers à nos TL.
Bon ben,
+ 1

_________________

  • "Si tu travailles avec un marteau-piqueur pendant un tremblement de terre, désynchronise-toi, sinon tu travailles pour rien." Merci Van Damme.

superpedro
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par roxanne le Ven 22 Avr 2016 - 15:12

J'avais bien aimé les Faux Monnayeurs quand je l'avais lu à 17 ans.

roxanne
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Orlanda le Ven 22 Avr 2016 - 15:14

Un grand soupir d'anticipation...

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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Isidoria le Ven 22 Avr 2016 - 15:51

http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=101007
Ce sera bien Gide...

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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Isidoria le Ven 22 Avr 2016 - 18:07

@Ryuzaki a écrit:Gide était au programme l'année où j'ai tenté l'agrégation. Si ça intéresse quelqu'un, je peux lui envoyer mes notes de cours (mp).
Ryuzaki, ça m'intéresse éventuellement, étant donné qu'il y a des chances pour que j'aie les TL l'année prochaine. Curieusement, quand la classe tournait autour de 20 élèves il y avait des volontaires, maintenant, à plus de 30, il n'y a plus personne!

Isidoria
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par belote le Ven 22 Avr 2016 - 18:37

@Isidoria a écrit:
@Ryuzaki a écrit:Gide était au programme l'année où j'ai tenté l'agrégation. Si ça intéresse quelqu'un, je peux lui envoyer mes notes de cours (mp).
Ryuzaki, ça m'intéresse éventuellement, étant donné qu'il y a des chances pour que j'aie les TL l'année prochaine. Curieusement, quand la classe tournait autour de 20 élèves il y avait des volontaires, maintenant, à plus de 30, il n'y a plus personne!
Je les veux bien aussi.

_________________
L'homme a beaucoup appris qui a beaucoup souffert. (Chanson de Roland)

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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par User5899 le Ven 22 Avr 2016 - 18:38

@Iphigénie a écrit:Gide, Sophocle et Pasolini: ce qui est bien, c'est que ce sont des univers familiers à nos TL.
Bon ben,

Surtout qu'on en revient tranquillement à 4 œuvres, mais avec 50% d'horaire en moins, 2h par semaine...

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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par User5899 le Ven 22 Avr 2016 - 18:39

Je me demande si je ne vais pas prendre la STMG, plutôt... Quitte à avoir des copies vides, autant que le programme ne m'ennuie pas trop Rolling Eyes

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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Isidoria le Ven 22 Avr 2016 - 18:45

Cripure a écrit:
@Iphigénie a écrit:Gide, Sophocle et Pasolini: ce qui est bien, c'est que ce sont des univers familiers à nos TL.
Bon ben,

Surtout qu'on en revient tranquillement à 4 œuvres, mais avec 50% d'horaire en moins, 2h par semaine...
 Ah, mais oui, c'est tout à fait vrai!!  pale
Je discutais l'autre jour avec une collègue d'anglais qui me demandait de lui expliquer en quoi consistait l'épreuve de littérature. J'en ai profité pour lui dire combien la lassitude devenait grande au bout d'un moment quand on reste 5 mois sur une même oeuvre, et combien il était mieux d'avoir quatre heures et quatre oeuvres. Elle disait qu'en anglais (et en langues en général) aussi en fait, ils avaient perdu lors de cette réforme horaire.

Je pense que cela s'explique par le caractère très linguistique de la filière littéraire d'aujourd'hui, avec jusqu'à un coefficient 13 si l'élève choisit tout de la même langue. Mais c'est regrettable pour la littérature. Mon collègue de philo s'en plaint régulièrement d'ailleurs.

Isidoria
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par User5899 le Ven 22 Avr 2016 - 18:50

@Isidoria a écrit:
Cripure a écrit:
@Iphigénie a écrit:Gide, Sophocle et Pasolini: ce qui est bien, c'est que ce sont des univers familiers à nos TL.
Bon ben,

Surtout qu'on en revient tranquillement à 4 œuvres, mais avec 50% d'horaire en moins, 2h par semaine...
 Ah, mais oui, c'est tout à fait vrai!!  pale
Je discutais l'autre jour avec une collègue d'anglais qui me demandait de lui expliquer en quoi consistait l'épreuve de littérature. J'en ai profité pour lui dire combien la lassitude devenait grande au bout d'un moment quand on reste 5 mois sur une même oeuvre, et combien il était mieux d'avoir quatre heures et quatre oeuvres. Elle disait qu'en anglais (et en langues en général) aussi en fait, ils avaient perdu lors de cette réforme horaire.

Je pense que cela s'explique par le caractère très linguistique de la filière littéraire d'aujourd'hui, avec jusqu'à un coefficient 13 si l'élève choisit tout de la même langue. Mais c'est regrettable pour la littérature. Mon collègue de philo s'en plaint régulièrement d'ailleurs.

Les profs d'anglais nous ont piqué 2h sur 4 pour pouvoir, en 64h, lire et étudier dans le texte UNE tirade de Romeo and Juliet, en tout cas, c'est ce que le collègue fait chez nous depuis quatre ans furieux
Alors, qu'ils ne la ramènent pas. C'est hallucinant déjà que des nullités pareilles de cette série puissent avoir le Bac sur une seule discipline dont les référentiels sont moins exigeants que ce qu'on attendait de nous dans une troisième normale il y a 40 ans.

Nous avons discuté avec une bonne élève de l'an dernier, scolarisée dans une prépa A/L cette année. Elle plafonnait à 19-20 de moyenne en anglais. Son prof de prépa a refusé de corriger ses copies jusqu'en octobre en lui disant qu'elle devait avoir honte de simplement envisager de lui rendre "de telles merdes". Qui était vraiment fautif ?

Marre, marre et marre.

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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Isidoria le Ven 22 Avr 2016 - 18:55

Certes... Mais pour la langue, la problématique est très différente chez moi, les élèves sont au moins bilingues avec l'espagnol, et souvent l'anglais les rend trilingues du fait de notre proximité avec les USA.
Les IPR de France qui viennent de temps en temps ont exigé des collègues d'espagnol qu'ils remontent les notes de nos élèves, certains arrivent à n'avoir "que" 15 alors qu'ils sont très au delà du niveau de bien des élèves de France.
Je crois que ma collègue d'anglais disait qu'ils avaient perdu des heures d'anglais "simple" avec cette réforme, pour les donner à la littérature qui n'est même pas choisie par tous les élèves.

Mais je suis d'accord avec vous, la perte des deux heures a été difficile et douloureuse. C'était vraiment un bon horaire pour traiter les questions que l'on devait aborder.


Dernière édition par Isidoria le Ven 22 Avr 2016 - 18:58, édité 1 fois

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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Rhizome le Ven 22 Avr 2016 - 18:58

Si j'appliquais à la lettre la façon dont on nous demande de noter les élèves, ils auraient des moyennes très élevées en anglais... Ça me débecte...

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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Iphigénie le Ven 22 Avr 2016 - 19:01

On peut en tout cas se demander si de tels programmes rapportés au niveau réel des TL actuels ne sont pas faits pour annihiler l'épreuve de littérature et convaincre les élèves que deux heures c'est encore trop...

Iphigénie
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Isidoria le Ven 22 Avr 2016 - 19:03

Peut-être y-a-t-il un problème de décalage entre les cours et l'épreuve (deux heures, c'est vraiment trop court)?

Isidoria
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par DesolationRow le Ven 22 Avr 2016 - 19:08

@LM a écrit:Bon courage à vous, je hais Gide.

Gide a longtemps été mon auteur favori. J'avais tout lu, y compris le magnifique Journal, quand j'étais en seconde. Je me souviens de mon émerveillement devant La porte étroite, en particulier. Et puis ça m'est passé... Mais je garde pour lui une vraie tendresse.
Les faux-monnayeurs ont mal vieilli, mais cela reste un vrai grand livre.


DesolationRow
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par LM le Ven 22 Avr 2016 - 20:47

J'ai lu et étudié les oeuvres de cet auteur au lycée puis à la fac, j'ai toujours détesté, je n'y arrive pas.

LM
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par Presse-purée le Ven 22 Avr 2016 - 20:55

@DesolationRow a écrit:
@LM a écrit:Bon courage à vous, je hais Gide.

Gide a longtemps été mon auteur favori. J'avais tout lu, y compris le magnifique Journal, quand j'étais en seconde. Je me souviens de mon émerveillement devant La porte étroite, en particulier. Et puis ça m'est passé... Mais je garde pour lui une vraie tendresse.
Les faux-monnayeurs ont mal vieilli, mais cela reste un vrai grand livre.


Mon Gide préféré, une grande claque dans la tête. Un de mes dix romans favoris.

Je n'ai pas lu le Journal, alors je m'y mettrai lorsque j'aurai un peu de temps devant moi.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par nlm76 le Ven 22 Avr 2016 - 21:28

Bon l'année prochaine, je ne prends pas de TL. Gide, non merci. Cela dit, le problème, en L, ce n'est pas qu'ils ne fassent pas assez de français, c'est qu'ils ne fassent pas de latin ni de grec.

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr

nlm76
Expert spécialisé


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Re: Le programme de Terminale Littéraire en littérature 2016-2017 : Journal des Faux-Monnayeurs, Les Faux-Monnayeurs (Gide) ; Oedipe-Roi (Sophocle, Pasolini)

Message par User5899 le Ven 22 Avr 2016 - 22:53

@Isidoria a écrit:Les IPR de France qui viennent de temps en temps ont exigé

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