Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

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Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par pirandella le Jeu 28 Avr 2016 - 10:23

Bonjour à tous,

Je me pose une question concernant l'incidence des nouveaux horaires en raison de la réforme du collège. En LV2 notamment, les classes auront désormais 2h30 de cours par semaine.
Un prof agrégé aura donc 6 classes, le calcul est simple. Mais comment les chefs d'établissement vont-ils s'arranger avec les services des certifiés qui refusent les heures supplémentaires ? Peut-il imposer 20h à un enseignant ? Va-t-il se contenter de donner 17h30 et une demi-heure à compléter à quelques tâches annexes ? Je vois mal qu'il partage les heures d'une même classe sur le service de deux enseignants ...

La question m'intéresse, car je suis actuellement TZR sur plusieurs établissements, dont un où je complète une prof. certifiée....

Merci par avance pour vos réponse

pirandella
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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par Rabelais le Jeu 28 Avr 2016 - 11:58

On peut imposer une heure supp.

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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.

Rabelais
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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par Bouh17 le Jeu 28 Avr 2016 - 12:13

Sur le principe et en cas de bras de fer, je crois que le chef d'établissement peut aussi décider d'attribuer 2 profs à une classe. Enfin il me semble .... Un neo averti pourra sûrement confirmer ou infirmer ....

Bouh17
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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par Daphné le Jeu 28 Avr 2016 - 12:16

Oui.......et jouer avec l'AP.

Ou faire du chantage : ou vous acceptez deux HS ou je partage la classe.........z'auront pas le choix !

Daphné
Demi-dieu


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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par Bouh17 le Jeu 28 Avr 2016 - 12:18

@Daphné a écrit:Et jouer avec l'AP.

Pour jouer avec l'AP, il faudrait dédoubler les classes ou intégrer des co-anim, il me semble. Puisque l'AP doit être intégrer aux 26H !

Bouh17
Niveau 7


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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par gnafron2004 le Jeu 28 Avr 2016 - 12:21

Oui, nous on a des heures d'anglais-AP dédoublées.

gnafron2004
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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par freche le Jeu 28 Avr 2016 - 12:22

Il peut donner l'AP à un autre prof que celui de la classe

freche
Érudit


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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par henriette le Jeu 28 Avr 2016 - 12:28

Partager des classes est tout à fait possible (je ne dis pas que ce soit l'idéal, hein, je dis juste que c'est possible en pratique) : cette année par exemple, la classe dont je suis PP a deux profs de math. Il m'est déjà arrivé de partager une classe en Français avec un collègue.

Le CDE peut aussi décider de piocher dans la marge heure prof pour ajouter par exemple 1/2h pour dédoubler une heure d'AP, ou pour prévoir la co-animation d'EPI, pour compléter un service.

Mais nos horaires sont des maxima de service, donc il n'est pas illégal de laisser quelqu'un à 17h de cours payées 18 - mais je ne l'ai pas vu souvent !

En tout cas, quel que soit le cas de figure, on ne peut t'imposer plus d'une HSA, et si tu es sur différents établissements, tu dois avoir une décharge d'une heure.
Précision aussi : quelqu'un en temps partiel ne peut pas prendre d'HSA - ce qui est assez logique.

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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par BlackMail le Jeu 28 Avr 2016 - 13:01

Surtout qu'en tant que TZR sur plusieurs établissements, tu as une décharge d'une heure. Donc tu dois être à 17h et on peut t'imposer une heure supp' (18h donc).

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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par dami1kd le Jeu 28 Avr 2016 - 20:43

@pirandella a écrit:Bonjour à tous,

Je me pose une question concernant l'incidence des nouveaux horaires en raison de la réforme du collège. En LV2 notamment, les classes auront désormais 2h30 de cours par semaine.
Un prof agrégé aura donc 6 classes, le calcul est simple. Mais comment les chefs d'établissement vont-ils s'arranger avec les services des certifiés qui refusent les heures supplémentaires ? Peut-il imposer 20h à un enseignant ? Va-t-il se contenter de donner 17h30 et une demi-heure à compléter à quelques tâches annexes ? Je vois mal qu'il partage les heures d'une même classe sur le service de deux enseignants ...

La question m'intéresse, car je suis actuellement TZR sur plusieurs établissements, dont un où je complète une prof. certifiée....

Merci par avance pour vos réponse

Dans votre discipline, en effet, c'est un problème lié aux nouveaux horaires en conséquence de la réforme. Mais le problème existe déjà dans d'autres disciplines dont les horaires ne sont pas des diviseurs de 18 (en maths par exemple). Quatre solutions :
- Être légèrement en sous-service, payé à temps plein (comme l'a bien expliqué @henriette) ;
- Partager une classe ;
- Compléter avec de l'AP, un EPI (en co-animation ou en heures "dédoublées" par exemple) ;
- Accepter plus d'une heure sup'.

dami1kd
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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par Stered le Jeu 28 Avr 2016 - 20:56

Chez nous, les partages de classe s'annoncent obligatoires sauf à cumuler les heures supp... D'autant que la moitié de mes collègues sont à temps partiel et prennent donc tant d'heures et pas une de plus, ce qui ne tombe pas juste avec les nouveaux horaires en lettres...

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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par Pat B le Jeu 28 Avr 2016 - 22:39

Il me semble que dans ce cas, le cde peut proposer une autre quotité horaire pour le temps partiel (je ne sais pas à combien il a droit en plus ou en moins, j'avais entendu parler de 2h mais je n'ai pas trouvé de texte, c'est probablement une légende... donc ce serait à la libre appréciation des recteurs ?)

Pat B
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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par Agrippina furiosa le Sam 30 Avr 2016 - 22:52

Chez nous, dans plusieurs matières (français, anglais, HG et EPs), c'est HSA pour l'un des collègues et temps partiel pour l'autre car les horaires classe ne collent pas au temps de service ... Trop bien ... Evil or Very Mad

Agrippina furiosa
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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par Naoo le Sam 30 Avr 2016 - 23:49

@BlackMail a écrit:Surtout qu'en tant que TZR sur plusieurs établissements, tu as une décharge d'une heure. Donc tu dois être à 17h et on peut t'imposer une heure supp' (18h donc).

Uniquement s'ils sont dans deux communes non limitrophes.

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Re: Réforme du collège, quotité horaire et heures supplémentaires

Message par Celeborn le Sam 30 Avr 2016 - 23:56

@Naoo a écrit:
@BlackMail a écrit:Surtout qu'en tant que TZR sur plusieurs établissements, tu as une décharge d'une heure. Donc tu dois être à 17h et on peut t'imposer une heure supp' (18h donc).

Uniquement s'ils sont dans deux communes non limitrophes.

Eh non. Deux communes différentes, désormais. C'est le décret du 20 août 2014, article 4 :

Les maxima de service des enseignants appelés à compléter leur service, soit dans un établissement situé dans une commune différente de celle de leur établissement d'affectation soit dans deux autres établissements, sous réserve que ces derniers n'appartiennent pas à un même ensemble immobilier au sens de l'article L. 216-4 du code de l'éducation susvisé, sont réduits d'une heure.

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