Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Volubilys le Mer 4 Mai 2016 - 23:42

Je m'en fiche de son rêve, je regarde juste le mépris pour les écoles de maternelle.

@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit: affectueuse, démonstrative et aimante...

Indépendamment de la question de ce qu'est, ou doit être, le métier, on dirait qu'on parle d'un chien, là. Je suis horrifié de lire ça, comme ça, s'agissant d'un être humain.
Je citais l'article.
Oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autres qualités.


Sinon, 3 classes = 170 élèves? Ça fait dans les 57 élèves par classe... :shock:

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Rendash le Mer 4 Mai 2016 - 23:45

@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.
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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 4 Mai 2016 - 23:55

@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

Moi je suis bien d'accord. Mais la vision qu'a de la maternelle Leodagan n'est pas franchement mieux.
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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Rendash le Mer 4 Mai 2016 - 23:57

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

Moi je suis bien d'accord. Mais la vision qu'a de la maternelle Leodagan n'est pas franchement mieux.

J'ai pris sa réflexion dans l'autre sens, moi, justement. J'y ai vu une allusion aux Darcosseries Razz
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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Murr le Mer 4 Mai 2016 - 23:58

@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

+ 1 Laughing (mais c'est mignon les petits chiens... C'est bon, dodo !)

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Volubilys le Jeu 5 Mai 2016 - 0:02

@Rendash a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

Moi je suis bien d'accord. Mais la vision qu'a de la maternelle Leodagan n'est pas franchement mieux.

J'ai pris sa réflexion dans l'autre sens, moi, justement. J'y ai vu une allusion aux Darcosseries Razz
Ne connaissant pas le personnage, je ne saurais me prononcer sur une possible ironie.

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Rendash le Jeu 5 Mai 2016 - 0:08

@Volubilys a écrit:
@Rendash a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Rendash a écrit:

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

Moi je suis bien d'accord. Mais la vision qu'a de la maternelle Leodagan n'est pas franchement mieux.

J'ai pris sa réflexion dans l'autre sens, moi, justement. J'y ai vu une allusion aux Darcosseries Razz
Ne connaissant pas le personnage, je ne saurais me prononcer sur une possible ironie.

Oui, mais toi, t'es PE, tu ne connais rien au second degré.

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Volubilys le Jeu 5 Mai 2016 - 0:10

Sauf que j'ai aussi enseigné dans le second degré, en EREA/LEA. Razz

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Moonchild le Jeu 5 Mai 2016 - 1:21

@Murr a écrit:
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

+ 1 Laughing (mais c'est mignon les petits chiens... C'est bon, dodo !)
Du coup, je me demande si les enseignants de maternelle savent donner la patte quand on leur demande ; il faudrait peut-être penser à évaluer cette compétence lors du concours. diable

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par XIII le Jeu 5 Mai 2016 - 9:54

Quel message veut-on faire passer dans l'inconscient collectif avec ce genre d'info???

Personnellement je le perçois mais je préfère ma taire...

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Murr le Jeu 5 Mai 2016 - 10:49

@Moonchild a écrit:
@Murr a écrit:
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

+ 1 Laughing (mais c'est mignon les petits chiens... C'est bon, dodo !)
Du coup, je me demande si les enseignants de maternelle savent donner la patte quand on leur demande ; il faudrait peut-être penser à évaluer cette compétence lors du concours. diable  

Bof, certains savent très bien donner la papatte à l'inspecteur (n'est-ce pas déjà inscrit dans le référentiel de compétences ?)... Avec un bon susucre, on peut même apprendre à faire le beau abi

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par User5899 le Jeu 5 Mai 2016 - 11:00

@jésus a écrit:Alors que de quantité de CDE, inspecteurs et Recteurs sonta autistes et personne n'ose le dire.
Razz
Pas faux du tout Smile


@Volubilys a écrit:
@Ronin a écrit:Eh oh. Elle a réalisé son rêve, on est prié de communier.
Je m'en fiche de son rêve, je regarde juste le mépris pour les écoles de maternelle.
topela
Quand je vois le boulot que mon mari a fourni cette année pour sa classe GS/CM1, ce genre d'article me donne la gerbe.


@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit: affectueuse, démonstrative et aimante...
Indépendamment de la question de ce qu'est, ou doit être, le métier, on dirait qu'on parle d'un chien, là. Je suis horrifié de lire ça, comme ça, s'agissant d'un être humain.
Wouf ! Razz
Et sinon, je n'aime pas dire du mal des gens, mais elle a vraiment l'air gentille.


@Murr a écrit:Certains savent très bien donner la papatte à l'inspecteur (n'est-ce pas déjà inscrit dans le référentiel de compétences ?)... Avec un bon susucre, on peut même apprendre à faire le beau abi
lol!

So true...

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Isis39 le Jeu 5 Mai 2016 - 11:05

Sérieusement, je ne pensais pas que quelqu'un atteint de ce handicap pouvait obtenir le bac et faire des études supérieures.
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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Rendash le Jeu 5 Mai 2016 - 11:11

@Isis39 a écrit:Sérieusement, je ne pensais pas que quelqu'un atteint de ce handicap pouvait obtenir le bac et faire des études supérieures.

J'imagine qu'il y a des degrés de handicap, comme souvent.

J'ai eu l'occasion d'accueillir dans mon ancien boulot six stagiaires atteints de trisomie 21. C'était toujours assez compliqué de les laisser en autonomie après quelques jours d'observation et de réalisation accompagnée.
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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Cath le Jeu 5 Mai 2016 - 11:37

Cet article me met mal à l'aise.
J'ai appris, sur ce forum, qu"il y avait non pas une mais des trisomies 21. Certaines moins handicapantes que d'autres, donc. Pour autant, en existe-t-il une forme assez légère pour permettre à une personne qui en est atteinte de faire des études supérieures, de réussir un concours, d'enseigner ?
S'il n'existe pas de forme assez légère pour faire tout ça, c'est que cette jeune fille n'est pas professeur des écoles au sens où on l'entend en France, en tout cas. Et que cet article est purement démagogique et trompeur. Ce qui est grave à plusieurs titres : on fait croire que faire des études supérieures, réussir un concours à bac +5, enseigner, n'est pas difficile, la preuve, une handicapée mentale peut le faire. Donc n'importe quel élève réputée "normal" peut réussir n'importe quel cursus, de pilote de ligne à chirurgien.

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Murr le Jeu 5 Mai 2016 - 11:42

+ 1
"“nous leur donnons le repas, je leur lis des contes, nous écoutons un peu de musique et souvent je termine par un peu de dessin”"
Son boulot ne s'apparenterait-il pas davantage à celui d'une ATSEM ?

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Volubilys le Jeu 5 Mai 2016 - 12:04

Je dirais plutôt animatrice de périscolaire ou assistante puéricultrice en crèche.

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Pat B le Jeu 5 Mai 2016 - 14:00

J'avais lu qu'il existait des formes légères de trisomie 21 ne s'accompagnant pas de déficience mentale, que certains pouvaient même obtenir un bac et faire des études supérieures.
Bon, la source de l'info était à prendre avec des pincettes : c'était suite à un débat enflammé provoqué par des parents catho intégristes qui voulaient faire une action au bénéfice d'une assoce anti-avortement, ce que nous, profs, refusions net... l'assoce en question étant aussi à la pointe dans l'aide aux enfants trisomiques, on s'est fait incendier parce que soi-disant on méprisait les trisomiques (et accessoirement on était des meurtriers en puissance car défendions le droit à l'avortement... ah que j'aime les familles cathos de ma région!).
Mais bref, ils nous ont envoyé des articles avec un témoignage d'un trisomique ayant obtenu un bac, en France.

Donc je veux bien croire qu'il existe différentes atteintes pour la trisomie et que certains pourraient être très peu touchés au niveau mental...
Une petite recherche google montre que ça existe : http://www.aufeminin.com/news-societe/atteinte-de-trisomie-21-elle-obtient-son-bac-avec-mention-ab-s545374.html
Oui, je sais, ce n'est qu'un bac et pas un concours bac + 5...
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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par User5899 le Jeu 5 Mai 2016 - 14:01

@Isis39 a écrit:Sérieusement, je ne pensais pas que quelqu'un atteint de ce handicap pouvait obtenir le bac et faire des études supérieures.
Bah, on fait comme avec les autres handicaps (mères de familles, sportifs) : dispense de titres, non ?

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par User5899 le Jeu 5 Mai 2016 - 14:02

@Rendash a écrit:
@Isis39 a écrit:Sérieusement, je ne pensais pas que quelqu'un atteint de ce handicap pouvait obtenir le bac et faire des études supérieures.

J'imagine qu'il y a des degrés de handicap, comme souvent.

J'ai eu l'occasion d'accueillir dans mon ancien boulot six stagiaires atteints de trisomie 21. C'était toujours assez compliqué de les laisser en autonomie après quelques jours d'observation et de réalisation accompagnée.
Non mais quand il y en a six, on les envoie en congrès chez certains syndicats bienveillants, ils les gardent Razz

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Iphigénie le Jeu 5 Mai 2016 - 14:08

J'ai vu apparaître ce fil avec un très gros étonnement et à la lecture des premières réactions j'ai commencé en silence une remise en question sévère et une thérapie, persuadée qu'avec l'âge je virais à l'extrême droite.
Ouf, voys me redonnez espoir là : je ne suis pas seule à être choquée par le titre...
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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Ronin le Jeu 5 Mai 2016 - 18:01

Pour avoir eu des élèves trisomiques en classe en IME, je suis également plus qu'extrêmement dubitatif quant à la possibilité de faire des études. De mon expérience, les trisomiques sont parmi les plus lourdement handicapés sur le plan mental et je n'en ai jamais vu dépasser le CP. Alors peut-être qu'il peut y avoir des profils moins atteints sur le plan cognitif et donc capables d'aller plus loin, de la à devenir enseignant...

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par PabloPE le Jeu 5 Mai 2016 - 18:14

@Ronin a écrit:Pour avoir eu des élèves trisomiques en classe en IME, je suis également plus qu'extrêmement dubitatif quant à la possibilité de faire des études. De mon expérience, les trisomiques sont parmi les plus lourdement handicapés sur le plan mental et je n'en ai jamais vu dépasser le CP. Alors peut-être qu'il peut y avoir des profils moins atteints sur le plan cognitif et donc capables d'aller plus loin, de la à devenir enseignant...
Disons qu'en IME tu côtoies les formes les plus sévères mais en ULIS il y a des formes plus légères.

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http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




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me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Fires of Pompeii le Jeu 5 Mai 2016 - 18:17

Confier la responsabilité d'un groupe et son instruction à quelqu'un atteint de trisomie 21, fût-elle "légère", me paraît quand même difficile à concevoir.

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Ronin le Jeu 5 Mai 2016 - 18:21

Ben c'est à dire pour faire court, que, schématiquement, la trisomie 21 divise par deux le QI que la personne aurait dû avoir. Donc, bon..

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Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

Message par Orlanda le Jeu 5 Mai 2016 - 18:22

Un scepticisme curieux m'a fait visionner les quelques reportages consacrés à cette jeune femme. 
Scepticisme non dissipé.

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