Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Volubilys
Sage

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Volubilys le 4/5/2016, 23:42
Je m'en fiche de son rêve, je regarde juste le mépris pour les écoles de maternelle.

@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit: affectueuse, démonstrative et aimante...

Indépendamment de la question de ce qu'est, ou doit être, le métier, on dirait qu'on parle d'un chien, là. Je suis horrifié de lire ça, comme ça, s'agissant d'un être humain.
Je citais l'article.
Oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autres qualités.


Sinon, 3 classes = 170 élèves? Ça fait dans les 57 élèves par classe... :shock:
avatar
Rendash
Esprit sacré

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Rendash le 4/5/2016, 23:45
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.
avatar
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Marcel Khrouchtchev le 4/5/2016, 23:55
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

Moi je suis bien d'accord. Mais la vision qu'a de la maternelle Leodagan n'est pas franchement mieux.
avatar
Rendash
Esprit sacré

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Rendash le 4/5/2016, 23:57
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

Moi je suis bien d'accord. Mais la vision qu'a de la maternelle Leodagan n'est pas franchement mieux.

J'ai pris sa réflexion dans l'autre sens, moi, justement. J'y ai vu une allusion aux Darcosseries Razz
avatar
Murr
Niveau 10

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Murr le 4/5/2016, 23:58
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

+ 1 Laughing (mais c'est mignon les petits chiens... C'est bon, dodo !)

_________________
Ich bin der Geist, der stets verneint! (Goethe)
avatar
Volubilys
Sage

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Volubilys le 5/5/2016, 00:02
@Rendash a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

Moi je suis bien d'accord. Mais la vision qu'a de la maternelle Leodagan n'est pas franchement mieux.

J'ai pris sa réflexion dans l'autre sens, moi, justement. J'y ai vu une allusion aux Darcosseries Razz
Ne connaissant pas le personnage, je ne saurais me prononcer sur une possible ironie.

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
avatar
Rendash
Esprit sacré

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Rendash le 5/5/2016, 00:08
@Volubilys a écrit:
@Rendash a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Rendash a écrit:

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

Moi je suis bien d'accord. Mais la vision qu'a de la maternelle Leodagan n'est pas franchement mieux.

J'ai pris sa réflexion dans l'autre sens, moi, justement. J'y ai vu une allusion aux Darcosseries Razz
Ne connaissant pas le personnage, je ne saurais me prononcer sur une possible ironie.

Oui, mais toi, t'es PE, tu ne connais rien au second degré.

Spoiler:

Spoiler:
fleurs
avatar
Volubilys
Sage

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Volubilys le 5/5/2016, 00:10
Sauf que j'ai aussi enseigné dans le second degré, en EREA/LEA. Razz

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
avatar
Moonchild
Expert spécialisé

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Moonchild le 5/5/2016, 01:21
@Murr a écrit:
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

+ 1 Laughing (mais c'est mignon les petits chiens... C'est bon, dodo !)
Du coup, je me demande si les enseignants de maternelle savent donner la patte quand on leur demande ; il faudrait peut-être penser à évaluer cette compétence lors du concours. diable
XIII
Fidèle du forum

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par XIII le 5/5/2016, 09:54
Quel message veut-on faire passer dans l'inconscient collectif avec ce genre d'info???

Personnellement je le perçois mais je préfère ma taire...
avatar
Murr
Niveau 10

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Murr le 5/5/2016, 10:49
@Moonchild a écrit:
@Murr a écrit:
@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit:
Et puis, oui, c'est méprisant dans l'article de ne la qualifier que par, en gros, elle est gentille... Comme si elle ne pouvait avoir d'autre qualité.

Voilà, exactement. Comme si on s'extasiait devant un clébard. C'est à gerber.  

+ 1 Laughing (mais c'est mignon les petits chiens... C'est bon, dodo !)
Du coup, je me demande si les enseignants de maternelle savent donner la patte quand on leur demande ; il faudrait peut-être penser à évaluer cette compétence lors du concours. diable  

Bof, certains savent très bien donner la papatte à l'inspecteur (n'est-ce pas déjà inscrit dans le référentiel de compétences ?)... Avec un bon susucre, on peut même apprendre à faire le beau abi

_________________
Ich bin der Geist, der stets verneint! (Goethe)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par User5899 le 5/5/2016, 11:00
@jésus a écrit:Alors que de quantité de CDE, inspecteurs et Recteurs sonta autistes et personne n'ose le dire.
Razz
Pas faux du tout Smile


@Volubilys a écrit:
@Ronin a écrit:Eh oh. Elle a réalisé son rêve, on est prié de communier.
Je m'en fiche de son rêve, je regarde juste le mépris pour les écoles de maternelle.

Quand je vois le boulot que mon mari a fourni cette année pour sa classe GS/CM1, ce genre d'article me donne la gerbe.


@Rendash a écrit:
@Volubilys a écrit: affectueuse, démonstrative et aimante...
Indépendamment de la question de ce qu'est, ou doit être, le métier, on dirait qu'on parle d'un chien, là. Je suis horrifié de lire ça, comme ça, s'agissant d'un être humain.
Wouf ! Razz
Et sinon, je n'aime pas dire du mal des gens, mais elle a vraiment l'air gentille.


@Murr a écrit:Certains savent très bien donner la papatte à l'inspecteur (n'est-ce pas déjà inscrit dans le référentiel de compétences ?)... Avec un bon susucre, on peut même apprendre à faire le beau abi
lol!

So true...
avatar
Isis39
Esprit sacré

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Isis39 le 5/5/2016, 11:05
Sérieusement, je ne pensais pas que quelqu'un atteint de ce handicap pouvait obtenir le bac et faire des études supérieures.
avatar
Rendash
Esprit sacré

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Rendash le 5/5/2016, 11:11
@Isis39 a écrit:Sérieusement, je ne pensais pas que quelqu'un atteint de ce handicap pouvait obtenir le bac et faire des études supérieures.

J'imagine qu'il y a des degrés de handicap, comme souvent.

J'ai eu l'occasion d'accueillir dans mon ancien boulot six stagiaires atteints de trisomie 21. C'était toujours assez compliqué de les laisser en autonomie après quelques jours d'observation et de réalisation accompagnée.
Cath
Esprit sacré

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Cath le 5/5/2016, 11:37
Cet article me met mal à l'aise.
J'ai appris, sur ce forum, qu"il y avait non pas une mais des trisomies 21. Certaines moins handicapantes que d'autres, donc. Pour autant, en existe-t-il une forme assez légère pour permettre à une personne qui en est atteinte de faire des études supérieures, de réussir un concours, d'enseigner ?
S'il n'existe pas de forme assez légère pour faire tout ça, c'est que cette jeune fille n'est pas professeur des écoles au sens où on l'entend en France, en tout cas. Et que cet article est purement démagogique et trompeur. Ce qui est grave à plusieurs titres : on fait croire que faire des études supérieures, réussir un concours à bac +5, enseigner, n'est pas difficile, la preuve, une handicapée mentale peut le faire. Donc n'importe quel élève réputée "normal" peut réussir n'importe quel cursus, de pilote de ligne à chirurgien.
avatar
Murr
Niveau 10

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Murr le 5/5/2016, 11:42
+ 1
"“nous leur donnons le repas, je leur lis des contes, nous écoutons un peu de musique et souvent je termine par un peu de dessin”"
Son boulot ne s'apparenterait-il pas davantage à celui d'une ATSEM ?

_________________
Ich bin der Geist, der stets verneint! (Goethe)
avatar
Volubilys
Sage

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Volubilys le 5/5/2016, 12:04
Je dirais plutôt animatrice de périscolaire ou assistante puéricultrice en crèche.

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
avatar
Pat B
Niveau 10

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Pat B le 5/5/2016, 14:00
J'avais lu qu'il existait des formes légères de trisomie 21 ne s'accompagnant pas de déficience mentale, que certains pouvaient même obtenir un bac et faire des études supérieures.
Bon, la source de l'info était à prendre avec des pincettes : c'était suite à un débat enflammé provoqué par des parents catho intégristes qui voulaient faire une action au bénéfice d'une assoce anti-avortement, ce que nous, profs, refusions net... l'assoce en question étant aussi à la pointe dans l'aide aux enfants trisomiques, on s'est fait incendier parce que soi-disant on méprisait les trisomiques (et accessoirement on était des meurtriers en puissance car défendions le droit à l'avortement... ah que j'aime les familles cathos de ma région!).
Mais bref, ils nous ont envoyé des articles avec un témoignage d'un trisomique ayant obtenu un bac, en France.

Donc je veux bien croire qu'il existe différentes atteintes pour la trisomie et que certains pourraient être très peu touchés au niveau mental...
Une petite recherche google montre que ça existe : http://www.aufeminin.com/news-societe/atteinte-de-trisomie-21-elle-obtient-son-bac-avec-mention-ab-s545374.html
Oui, je sais, ce n'est qu'un bac et pas un concours bac + 5...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par User5899 le 5/5/2016, 14:01
@Isis39 a écrit:Sérieusement, je ne pensais pas que quelqu'un atteint de ce handicap pouvait obtenir le bac et faire des études supérieures.
Bah, on fait comme avec les autres handicaps (mères de familles, sportifs) : dispense de titres, non ?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par User5899 le 5/5/2016, 14:02
@Rendash a écrit:
@Isis39 a écrit:Sérieusement, je ne pensais pas que quelqu'un atteint de ce handicap pouvait obtenir le bac et faire des études supérieures.

J'imagine qu'il y a des degrés de handicap, comme souvent.

J'ai eu l'occasion d'accueillir dans mon ancien boulot six stagiaires atteints de trisomie 21. C'était toujours assez compliqué de les laisser en autonomie après quelques jours d'observation et de réalisation accompagnée.
Non mais quand il y en a six, on les envoie en congrès chez certains syndicats bienveillants, ils les gardent Razz
avatar
Iphigénie
Bon génie

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Iphigénie le 5/5/2016, 14:08
J'ai vu apparaître ce fil avec un très gros étonnement et à la lecture des premières réactions j'ai commencé en silence une remise en question sévère et une thérapie, persuadée qu'avec l'âge je virais à l'extrême droite.
Ouf, voys me redonnez espoir là : je ne suis pas seule à être choquée par le titre...
avatar
Ronin
Guide spirituel

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Ronin le 5/5/2016, 18:01
Pour avoir eu des élèves trisomiques en classe en IME, je suis également plus qu'extrêmement dubitatif quant à la possibilité de faire des études. De mon expérience, les trisomiques sont parmi les plus lourdement handicapés sur le plan mental et je n'en ai jamais vu dépasser le CP. Alors peut-être qu'il peut y avoir des profils moins atteints sur le plan cognitif et donc capables d'aller plus loin, de la à devenir enseignant...

_________________
avatar
PabloPE
Érudit

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par PabloPE le 5/5/2016, 18:14
@Ronin a écrit:Pour avoir eu des élèves trisomiques en classe en IME, je suis également plus qu'extrêmement dubitatif quant à la possibilité de faire des études. De mon expérience, les trisomiques sont parmi les plus lourdement handicapés sur le plan mental et je n'en ai jamais vu dépasser le CP. Alors peut-être qu'il peut y avoir des profils moins atteints sur le plan cognitif et donc capables d'aller plus loin, de la à devenir enseignant...
Disons qu'en IME tu côtoies les formes les plus sévères mais en ULIS il y a des formes plus légères.

_________________
http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
avatar
Fires of Pompeii
Vénérable

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Fires of Pompeii le 5/5/2016, 18:17
Confier la responsabilité d'un groupe et son instruction à quelqu'un atteint de trisomie 21, fût-elle "légère", me paraît quand même difficile à concevoir.

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
avatar
Ronin
Guide spirituel

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Ronin le 5/5/2016, 18:21
Ben c'est à dire pour faire court, que, schématiquement, la trisomie 21 divise par deux le QI que la personne aurait dû avoir. Donc, bon..

_________________
avatar
Orlanda
Habitué du forum

Re: Argentine : Noelia, première professeur des écoles atteinte de trisomie 21

par Orlanda le 5/5/2016, 18:22
Un scepticisme curieux m'a fait visionner les quelques reportages consacrés à cette jeune femme. 
Scepticisme non dissipé.

_________________
"Nous vivons à une époque où l'ignorance n'a plus honte d'elle-même". Robert Musil
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum