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JPhMM
Demi-dieu

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par JPhMM le Mar 17 Mai 2016 - 17:38
Merci Puck I love you
Audrey
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par Audrey le Mar 17 Mai 2016 - 17:40
@laMiss a écrit:Vous avez bien raison de souligner que nos détracteurs doivent se délecter de ce qui se passe actuellement.
N'empêche...même si je reconnais l'immense travail accompli par l'admin et par tous les modos (au-delà de nos différends), certains aspects du fonctionnement de ce forum me gênent de plus en en plus.
Je ne dis pas cela par méchanceté.
Et je sais que rien ne m'oblige à rester, bien sûr. Neutral

correction: par LES admins.... un a plus de pouvoir que les autres, mais tout de même, ils sont maintenant plusieurs à se partager la tâche. La précision est importante.


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Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
laMiss
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par laMiss le Mar 17 Mai 2016 - 17:43
@Audrey a écrit:
@laMiss a écrit:Vous avez bien raison de souligner que nos détracteurs doivent se délecter de ce qui se passe actuellement.
N'empêche...même si je reconnais l'immense travail accompli par l'admin et par tous les modos (au-delà de nos différends), certains aspects du fonctionnement de ce forum me gênent de plus en en plus.
Je ne dis pas cela par méchanceté.
Et je sais que rien ne m'oblige à rester, bien sûr. Neutral

correction: par LES admins.... un a plus de pouvoir que les autres, mais tout de même, ils sont maintenant plusieurs à se partager la tâche. La précision est importante.


Tu me l'apprends. Je trouve cela mieux, sur le principe.

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Bonne route !
Herrelis
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par Herrelis le Mar 17 Mai 2016 - 18:53
@Puck a écrit:Si on continue à se diviser, comme dans les salles de professeurs, le ministère aura beau jeu de continuer ses oukases.
Je rappelle que, pour ma part, ce n'est nullement la modération qui est en cause, mais une ambiance délétère, un état d'esprit de charognards qui viennent ramasser certains bouts de phrases pour en tronquer le sens et discréditer, outre les personnes citées à leur insu, tout un forum. Si nous continuons à nous diviser, ils auront au moins réussi cela. Faisons confiance aux modos qui réfléchissent à ce problème de bans définitifs en plus de leur boulot et de leur vie perso. Cet espace peut contribuer à proposer des solutions, des aménagements mais surtout ne tombons pas dans le piège des vautours qui n'attendent que ça.
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Invité El
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par Invité El le Mar 17 Mai 2016 - 19:17
@Puck a écrit:Si on continue à se diviser, comme dans les salles de professeurs, le ministère aura beau jeu de continuer ses oukases.
Je rappelle que, pour ma part, ce n'est nullement la modération qui est en cause, mais une ambiance délétère, un état d'esprit de charognards qui viennent ramasser certains bouts de phrases pour en tronquer le sens et discréditer, outre les personnes citées à leur insu, tout un forum. Si nous continuons à nous diviser, ils auront au moins réussi cela. Faisons confiance aux modos qui réfléchissent à ce problème de bans définitifs en plus de leur boulot et de leur vie perso. Cet espace peut contribuer à proposer des solutions, des aménagements mais surtout ne tombons pas dans le piège des vautours qui n'attendent que ça.
C'est parfait, Puck  bisous
Fires of Pompeii
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Monarque

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par Fires of Pompeii le Mar 17 Mai 2016 - 19:30
Je suis d'accord avec Pyck moi aussi ! Merci pour ces paroles, c'est plein de vérité et de sagesse.

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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par Agrippina furiosa le Mar 17 Mai 2016 - 23:04
Je suis tout à fait d'accord avec Puck : sur le peu de temps passé sur le forum, j'ai souvent été scotchée par la culture de Cripure et sa totale maîtrise des arcanes de l'institution EN. Et aussi par sa rapidité et son efficacité pour venir en aide aux nombreux collègues demandeurs. Il va nous manquer.
Et, même toute jeune néo, je n'ai jamais pris pour argent content les propos de Ronin, expert du xème degré, me semble-t-il.
Heureusement, il nous reste le Renne !! Et Daphne, Olympias, Lefteris ...
Merci à vous pour votre présence et vos conseils toujours précieux ! veneration
RogerMartin
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par RogerMartin le Mer 18 Mai 2016 - 23:20
Puck I love you

A l'occasion serait bien de nous dire où en sont les discussions sur le ban définitif au sein de la modération, un certain nombre de néos dont je suis ayant dit sur ce fil et ailleurs qu'ils trouvaient cette sanction problématique

EDIT (sauf pour les parents, élèves et trolls, la schcoumoune soit sur eux Wink ).


Dernière édition par RogerMartin le Mer 18 Mai 2016 - 23:23, édité 1 fois

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par User21929 le Mer 18 Mai 2016 - 23:22
+1
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par Sphinx le Mer 18 Mai 2016 - 23:31
Ben, oui, évidemment qu'on va vous tenir au courant quand on aura décidé... (Ça ne devrait pas prendre trop longtemps, hein, mais il faut aussi tenir compte du fait que pour un changement de la charte, on doit tous en parler et que ça prend quand même le temps qu'il faut, pour des raisons de travail, vie perso, copies, etc que vous comprendrez aisément.)

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RogerMartin
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par RogerMartin le Mer 18 Mai 2016 - 23:34
@Sphinx a écrit:Ben, oui, évidemment qu'on va vous tenir au courant quand on aura décidé... (Ça ne devrait pas prendre trop longtemps, hein, mais il faut aussi tenir compte du fait que pour un changement de la charte, on doit tous en parler et que ça prend quand même le temps qu'il faut, pour des raisons de travail, vie perso, copies, etc que vous comprendrez aisément.)

Merci !

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par Nita le Mer 18 Mai 2016 - 23:39
@RogerMartin a écrit:
@Sphinx a écrit:Ben, oui, évidemment qu'on va vous tenir au courant quand on aura décidé... (Ça ne devrait pas prendre trop longtemps, hein, mais il faut aussi tenir compte du fait que pour un changement de la charte, on doit tous en parler et que ça prend quand même le temps qu'il faut, pour des raisons de travail, vie perso, copies, etc que vous comprendrez aisément.)

Merci !

Pareil !

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par Luigi_B le Mer 18 Mai 2016 - 23:45
J'ai signalé à ces trois membres de Twitter vertueusement indignés par la modération de Neoprofs un tweet de 2012 me concernant, avec le mot de clef #enviedemeurtre. Ce tweet est toujours en ligne, la modération étant très modérée sur Twitter.

Les trois indignés en question ne m'ont toujours pas répondu...



Le tweet de 2012:

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fanette
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par fanette le Mer 18 Mai 2016 - 23:47
@RogerMartin a écrit:
@Sphinx a écrit:Ben, oui, évidemment qu'on va vous tenir au courant quand on aura décidé... (Ça ne devrait pas prendre trop longtemps, hein, mais il faut aussi tenir compte du fait que pour un changement de la charte, on doit tous en parler et que ça prend quand même le temps qu'il faut, pour des raisons de travail, vie perso, copies, etc que vous comprendrez aisément.)

Merci !

+1

Souhaitant moi aussi que l'on revoit le principe du bannissement définitif, je remercie les modos et admin d'y réfléchir sérieusement. Je tiens beaucoup à ce forum, je ne voudrais pas qu'il perde tout son sel ... humhum

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ben2510
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par ben2510 le Jeu 19 Mai 2016 - 0:17
@Sphinx a écrit:Puisqu'il s'agit d'un topic "rappel des règles", et pour répondre à plusieurs remarques qui ont été faites dans les pages précédentes :
- nous faisons la différence entre grossièreté d'une part, et d'autre part, injures, agressivité, diffamation, etc. Ces actes ne sont évidemment pas appelés à être modérés de la même façon ; pour plus de détails, vous pouvez vous référer à la charte.
- Nous faisons bien entendu notre possible pour supprimer les messages posant problème, ou demander au membre en cause de le faire. Sachez cependant que cette façon de faire, qui a été présentée comme idéale par plusieurs d'entre vous, peut ne pas plaire à tous : Cripure, par exemple, a plusieurs fois reproché avec virulence à la modération d'oser modifier ses messages (je ne trahis pas le secret de la correspondance, il l'a écrit dans plusieurs topics).
- Plusieurs d'entre vous ont parlé de la solution des bans temporaires (deux, trois ou quatre semaines). Cette solution existe déjà et c'est déjà celle qui est employée le plus souvent. Cependant, comme certains l'ont souligné, cette solution ne fonctionne que dans la mesure où le membre concerné revient dans un esprit apaisé et avec la volonté de ne pas réitérer les mêmes infractions à la charte ou à la loi : si ce n'est pas le cas au bout de plusieurs bans temporaires, il faut bien trouver une autre solution, à laquelle nous réfléchissons actuellement.
- Concernant la pertinence du ban définitif, invoquée encore et encore : voir message d'Henriette en page 2 de ce topic.
@henriette a écrit:
Après, pour répondre à certaines questions formulées ici, la question du ban en général, et du ban définitif en particulier, c'est quelque chose à quoi nous réfléchissons activement au sein de l'équipe de modération, sachez-le, et plus particulièrement en ce moment. Je ne peux pas en dire plus, ce n'est ni le lieu ni le temps.
- Enfin, concernant le passage du forum en accès entièrement restreint : cette solution n'est pas envisageable puisque la vocation de Neoprofs est d'aider tout un chacun en laissant les sujets professionnels visibles de tous, tandis que les discussions personnelles sont soumises à l'inscription - cela ne protège entièrement personne, toutefois, puisqu'on ne peut, sauf cas flagrant de troll, parent, élève, vérifier la légitimité et la bonne foi de chaque nouvel inscrit ; vous avez vous-même remarqué qu'il y a des personnes pas forcément bienveillantes et qui pourtant sont des enseignants. Je rappelle aussi que le fait de laisser une bonne partie du forum visible permet à ceux qui le souhaitent d'être lus par le grand public, les média, etc, concernant la réforme ou quoi que ce soit d'autre. Neoprofs n'a pas pour objectif de se replier sur lui-même. Rien n'empêche ceux qui désirent se retrouver entre eux de créer un espace de discussion protégé, ailleurs, en parallèle.

Fin de la partie officielle.
J'ajouterai, à titre personnel, que je suis tout de même étonnée de voir autant de personnes avancer ici des motifs complètement erronés pour les deux bans qui ont eu lieu et s'en indigner, alors que très peu de membres ont contacté la modération pour essayer réellement de savoir ce qu'il en était.

J'ajoute aussi, à titre encore plus personnel, qu'on peut apprécier une personne et être attristé de son départ, tout en admettant que cette personne a pu commettre des erreurs. Et avant de me faire lyncher, j'ajoute que je parle aussi pour moi, parce que si le forum est à ce point convaincu - et dieu sait que ce fil a l'air de l'être - que nous faisons mal notre boulot, que nous virons les gens parce que le moindre gros mot nous déplaît ou parce que leur forte personnalité ne nous revient pas (inutile de dire que ce n'est pas vrai et que vous ne faites qu'exprimer votre tristesse : je lis ces accusations tous les deux messages si ce n'est plus), si c'est cela que vous pensez de nous, j'aime autant lâcher l'affaire et quitter le forum, parce que là ça ne vaut le coup ni pour vous ni pour nous ; et je ne suis pas la seule.

N'est-ce pas par peur de sembler mettre en cause ladite modération ? J'imagine que ça a été une décision délicate.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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par Sphinx le Jeu 19 Mai 2016 - 0:24
Peur, non, pourquoi ? Enfin je ne sais pas si c'était le cas, mais si oui, c'est à tort : la charte invite explicitement à poser toutes questions à la modération par mp Smile En tout cas nous préférons qu'on nous écrive pour nous demander, plutôt que de voir les gens jouer aux devinettes sur le géné Wink

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Melyne5
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par Melyne5 le Jeu 19 Mai 2016 - 2:07
Pas tout suivi mais je m'étonnais de ne plus les voir intervenir (je viens tout juste de comprendre:merci les insomnies!)et je commençais à trouver que le forum, du moins la rubrique réforme, devenais moumou ou momolle ces derniers temps ! pale
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Melyne5
Niveau 9

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par Melyne5 le Jeu 19 Mai 2016 - 2:14
@Daphné a écrit:
@Leclochard a écrit:

Une collègue de musique qui savait merveilleusement décrypter les enjeux des réformes (mélange de Mutis et de Lefteris en plus jeune, si tu veux). Elle avait un style plutôt direct. Malheureusement, elle a eu des mots trop vifs, a paru désagréable et a fini dehors.
Je pense sincèrement qu'elle manque au forum. Je fréquente parfois d'autres forums: le ban définitif est, selon mon expérience, à manier avec grande précaution. Quand il y a des dizaines de contributeurs pertinents. Ce n'est pas trop gênant. Ca ne se voit pas trop. En revanche, si le forum est peu fréquenté ou animé par quelques personnes seulement, c'est une erreur. En virant Aurore, Ronin, Cripure, Abraxas et d'autres, on a perdu des voix irremplaçables.

+100000000000000000 Rappel sur les règles du forum. - Page 9 2252222100

Heu, sinon, les voix irremplaçables on peut pas les retrouver ailleurs ?? heu
Parce que c'est déprimant que les listes de discussion aient perdu leurs grandes voix, qu'on en ait retrouvé certaines ici, mais pas toutes,😢 puis qu'on les reperde de nouveau ! Evil or Very Mad
roxanne
roxanne
Prophète

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par roxanne le Jeu 19 Mai 2016 - 7:18
Je serais très heureuse si Cripure, Ronin revenaient, vraiment. Je dois même avouer que le matin souvent (puisqu'il poste beaucoup la nuit), je clique sur son profil (Cripure) pour voir ses messages et je suis assez opposée à l'idée du bannissement définitif. Ceci dit, un forum n'existe pas à travers un contributeur, et dire que c'est mou, que le forum n'existe plus , que c'est vide, c'est tout de même faire insulte à tous les membres actifs et ce depuis longtemps. Vive le retour des bannis.
Grain d'aile
Grain d'aile
Niveau 6

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par Grain d'aile le Jeu 19 Mai 2016 - 9:23
Cela fait 7 ans que je fréquente le forum. je lis beaucoup et poste peu. Je suis aussi déçue de ne plus lire certains, qui m'ont beaucoup apporté sur un plan personnel (Double-Casquette) ou professionnel (la liste est longue).
Ce sont les voix discordantes qui donnent du relief.
Je fais confiance à l'équipe pour gérer au mieux cette affaire.
Nous sommes aussi des gens éduqués... et sommes bien placés pour savoir qu'il est important de respecter les règles.
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM le Jeu 19 Mai 2016 - 13:28
Superbe témoignage, merci. I love you

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Amaliah
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par Amaliah le Jeu 19 Mai 2016 - 13:34
Je n'aurais pas osé demander par mp à l'un des modérateurs le pourquoi du comment du bannissement de Cripure ou de Ronin. Cela dit, je suis absolument contre le bannissement à vie de membres du forum.
Je regrette profondément de ne plus lire Doublecasquette dont je n'ai jamais compris pourquoi elle avait été bannie, de ne plus avoir de nouvelles de Phi qui avait traversé des moments difficiles et que nous avions soutenue via le forum, de ne plus lire Abraxas et maintenant Ronin et Cripure... heu
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

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par JPhMM le Jeu 19 Mai 2016 - 13:35
Et Carnyx.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Sacapus
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par Sacapus le Jeu 19 Mai 2016 - 13:35
Moi, j'aimais bien Xphrog et Yphrog...
Celadon
Celadon
Demi-dieu

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par Celadon le Jeu 19 Mai 2016 - 13:40
Et Zorglub, et Retraitée.
dita
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par dita le Jeu 19 Mai 2016 - 13:46
@roxanne a écrit:Je serais très heureuse si Cripure, Ronin revenaient, vraiment. Je dois même avouer que le matin souvent (puisqu'il poste beaucoup la nuit), je clique sur son profil (Cripure) pour voir ses messages et je suis assez opposée à l'idée du bannissement définitif. Ceci dit, un forum n'existe pas à travers un contributeur, et dire que c'est mou, que le forum n'existe plus , que c'est vide, c'est tout de même faire insulte à tous les membres actifs et ce depuis longtemps. Vive le retour des bannis.

Bon, allez, j'avoue, moi aussi, et je pense, Roxanne, que nous ne sommes pas les seuls.
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