Les fiches EPI

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Re: Les fiches EPI

Message par Lefteris le Dim 15 Mai - 20:42

@doubledecker a écrit:Oui mais là il n'est pas question de leur matière mais de leurs prérogatives.  Ils seront peut être un peu plus chatouilleux. ... comment justifier les inspections après cela ?
Je peux déjà le prévoir, et sans boule de cristal : ils évalueront un temps non plus des matières, mises au second plan,  mais des procédures de travail, destinées à "changer le métier". Puis ils ne deviendront plus que des coordonnateurs locaux desdites procédures, dans leur matière, mais sans qu'elle ait outre mesure de l'importance.
Sinon, il ne serait pas de nouveau question que ce soit le CDE et l'entretien annuel  qui décident de la promotion (ou non)  de l'agent.

@Doubledecker a écrit:Mais on est un peu hors sujet
.
Mais non, au contraire : tout cela s'appuie sur une "redéfinition" des métiers, dans la novlangue. On est en plein dedans...

Lefteris
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Re: Les fiches EPI

Message par neocdt le Lun 16 Mai - 6:03

@amethyste a écrit:Et comment justifier qu'un IPR de Physique viennent inspecter un collègue de SVT ou de Techno ? C'est pourtant ce qu'on nous promet pour l'année prochaine !

Ce n'est sans doute pas le sujet, mais cela se fait depuis trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès longtemps !!!

Je suis depuis cette année chef de travaux (enfin, DDFPT), j'ai assisté à 5 inspections :

1 enseignant en maçonnerie inspecté par un inspecteur STI (filière électrotech)
1 enseignant en peinture inspecté par un inspecteur STI (filière électrotech)
3 enseignants horticoles inspectés par un inspecteur SBSSA (filière Biotech)

Et les remarques et conseils donnés étaient vraiment justifiés...

Dans mon ancien collège, l'inspecteur de Technologie était... bah, j'ai cru comprendre qu'il n'avait jamais enseigné...

Donc, à part les "chargés d'inspection", enseignant dans la discipline, c'est courant qu'un inspecteur ne soit pas dans sa discipline... (enfin, c'est comme ça dans l'académie de Lille).

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Re: Les fiches EPI

Message par ylm le Lun 16 Mai - 6:11

@amethyste a écrit:et le rôle de l'IPR va fondre.
Les IPR risquent bien de disparaître complètement d'ici 2/3 ans, ce projet était déjà dans les cartons de la droite il y a 5 ans.

ylm
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Re: Les fiches EPI

Message par amethyste le Lun 16 Mai - 6:12

@ylm a écrit:
@amethyste a écrit:et le rôle de l'IPR va fondre.
Les IPR risquent bien de disparaître complètement d'ici 2/3 ans, ce projet était déjà dans les cartons de la droite il y a 5 ans.
Vu le discours de mon IPR sur la réforme lors de la dernière formation, j'ai du mal à pleurer pour lui.

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Re: Les fiches EPI

Message par ysabel le Lun 16 Mai - 6:56

@ylm a écrit:
@amethyste a écrit:et le rôle de l'IPR va fondre.
Les IPR risquent bien de disparaître complètement d'ici 2/3 ans, ce projet était déjà dans les cartons de la droite il y a 5 ans.

Tu penses qu'ils vont retourner enseigner ?! Twisted Evil Laughing
Que ce serait drôle !
Ils pourront nous montrer leur haut degré d'expertise.

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Re: Les fiches EPI

Message par Luigi_B le Lun 16 Mai - 7:38

Rappelons qu'un IEN du premier degré peut déjà participer à la formation des professeurs de collège dans le cadre du cycle 3.

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Re: Les fiches EPI

Message par Reine Margot le Lun 16 Mai - 7:46

Oui, on n'a pas vu les IPR se mobiliser grandement contre la réforme (sans doute que leur poste est en jeu) et défendre les disciplines. Et en cela c'est déjà remettre en cause leurs prérogatives.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
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Re: Les fiches EPI

Message par Luigi_B le Lun 16 Mai - 7:57

En lettres classiques, on attend encore.

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Re: Les fiches EPI

Message par Herrelis le Lun 16 Mai - 9:04

Ha, on n'a pas de fiche EPI nous, juste un tableau fourre-tout. Je vais m'organiser un truc pour moi, pour y voir clair avec ma collègue d'HG, mais nous nous sommes déjà entendu pour faire ça total free style avec réunions de préparation au restau. Vala vala Razz.

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Grand sage


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Re: Les fiches EPI

Message par Balthamos le Lun 16 Mai - 10:00

@doubledecker a écrit:
@Lefteris a écrit:
@doubledecker a écrit:
@Reine Margot a écrit:

Parce que les enseignements sont ici inter-disciplinaires, on ne peut donc plus opposer au CDE qu'il n'est pas spécialiste de notre discipline.

J'ai l'impression que nous disons la même chose,  je n'ai jamais accordé la moindre légitimité à un CDE pour émettre le moindre avis sur la valeur pédagogique de mon travail. Mais qu'il soit au parfum de ce que je fais ne me semble pas hallucinant.
Le problème, par les temps qui courent, c'est qu'entre être au parfum et mettre son nez dans les cours, il n'y a plus qu'un pas, et un tout petit pas, à l'heure où l'affaire de l'évaluation entière du fonctionnaire par les CDE revient sur le tapis.

Une fois encore je suis peut être horriblement naïve mais vous pensez que le collège des IPR laisserait passer ça sans broncher?  Genre le CDE prendrait leur place et basta?  


C'est déjà le cas, l'inspection ne constitue plus leur mission principale.

Balthamos
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Re: Les fiches EPI

Message par Panta Rhei le Lun 16 Mai - 13:09

Je serais tout à fait incapable de renseigner la fiche en page 1 à ce stade de l'année et l'an prochain aussi! Cette fiche est tout simplement affreuse. Pourtant, j'aime le jargon mais là cela donne envie de vomir. C'est déjà bien beau si l'on accepte de faire ces EPI tout en changeant le programme de 3 niveau en même temps! EPI quoi encore?

_________________
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'

'What withers in the bud?' asked Ursula.

'Oh, everything—oneself—things in general.'


First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


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Re: Les fiches EPI

Message par Balthamos le Lun 16 Mai - 13:21

Un chef, un CA ou n'importe qui devant se pencher sur les EPI pour les organiser doit :
 - connaître la thématique et le niveau pour répartir les différentes thématiques sur le cycle et garantir à l'élève d'aborder au moins 6 thématiques différentes
- l'organisation sur l'année 
- les disciplines concernées et les modes d'intervention (la cointervention doit être rémunérée) 
- à la rigueur, l'intégration de l'EPI dans un parcours

Je viens de réduire la fiche à 3 cases en éjectant les points pédagogiques qui ne regardent pas la direction. 

Sans compter la case où on demande le nombre d'EPI suivi par la classe, par définition inconnu par l'auteur de la fiche. 

Le reste peut être rempli pour facilité l'organisation par les auteurs de l'EPI mais certainement pas à destination du chef. D'autant plus qu'un projet peut et va évoluer en fonction de sa progression. 

Pour l'argument du chef devant répondre aux parents, il peut toujours dire "les élèves de 5e suivront un EPI "langues et cultures de l'antiquité" avec les heures de français, d'histoire géo et d'anglais. Il peut et va être au courant aussi de quelques détails supplémentaires qu'il pourra ressortir pour bien se faire voir. Pas besoin de raconter par le menu l'intégralité projet. Pas besoin de fliquer les enseignants ou de diriger leurs choix.

Balthamos
Sage


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Re: Les fiches EPI

Message par neocdt le Lun 16 Mai - 13:45

C'est dommage de ne voir dans la direction que des gestionnaires et/ou des administratifs...

En 20 ans de carrière, dont 10 comme TZR, donc un peu plus de 20 établissements, j'ai vu de tout :

- Le CDE qui voit l'enseignant comme un surveillant de garderie

- Le CDE très humain, à l'écoute, donnant aussi bien des conseils pédagogiques (et oui) que d'ordre administratif ou sur la carrière...

J'ai fait de nombreux projets, certains me disaient, "C'est bien !" sans plus... et d'autres "Ah oui, ça m'intéresse, comment vous allerz faire, avec qui dans quelle classe, etc..." et on voyait que véritablement ça l'intéressait... non pas pour se faire "mousser", mais bien pour conaitre ce que vont faire et découvrir "ses" élèves...

Bon, j'arrête là ce sujet qui parait peut-être polémique, mais je suis certain qu'il existe quand même des chefs d'établissements qui font ce métier pour les élèves, et non leur carrière... enfin, j'espère qu'ils sont nombreux...

neocdt
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Re: Les fiches EPI

Message par doubledecker le Lun 16 Mai - 17:07

@Herrelis a écrit:Ha, on n'a pas de fiche EPI nous, juste un tableau fourre-tout. Je vais m'organiser un truc pour moi, pour y voir clair avec ma collègue d'HG, mais nous nous sommes déjà entendu pour faire ça total free style avec réunions de préparation au restau. Vala vala Razz.

Voilà, c'est exactement ce que j'ai écrit un peu plus haut. Sur cette fameuse fiche ( qui n'est qu'une proposition émanant de l'académie de Nantes si mes souvenirs sont bons) seul le verso sert à la direction. Le recto permet aux profs de s'organiser sur le plan pédagogique.

@Balthamos a écrit:
@doubledecker a écrit:
@Lefteris a écrit:
@doubledecker a écrit:

J'ai l'impression que nous disons la même chose,  je n'ai jamais accordé la moindre légitimité à un CDE pour émettre le moindre avis sur la valeur pédagogique de mon travail. Mais qu'il soit au parfum de ce que je fais ne me semble pas hallucinant.
Le problème, par les temps qui courent, c'est qu'entre être au parfum et mettre son nez dans les cours, il n'y a plus qu'un pas, et un tout petit pas, à l'heure où l'affaire de l'évaluation entière du fonctionnaire par les CDE revient sur le tapis.

Une fois encore je suis peut être horriblement naïve mais vous pensez que le collège des IPR laisserait passer ça sans broncher?  Genre le CDE prendrait leur place et basta?  


C'est déjà le cas, l'inspection ne constitue plus leur mission principale.
Mais alors, on m'aurait donc menti? ! Shocked Shocked

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