Les manuels Sciences et Techno 6e

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Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par freche le Dim 15 Mai 2016 - 20:23

Comme moi, vous avez dû recevoir quelques manuels pour le cours de 6e

J’en ai 4 pour le moment :
Belin, Nathan, Magnard et Hachette


Bilan (en tant que prof de physique)

Le Belin et le Nathan sont trop gros, mélangent les différentes matières dans un chapitre (et je ne veux pas faire d’EIST), ils me semblent confus, mais j’avoue que je n’ai pas passé trop de temps dessus, ils ne me plaisent pas.

Le Magnard est mon préféré, avec des fiches méthodes, des exercices intéressants, une approche de la schématisation correcte (pour la première fois dans un livre), une présentation attractive, claire.
Les résumés de cours sont intéressants et complets.
Le manuel numérique est compris dans le prix du manuel papier et semble être personnalisable.

Le Hachette me plait bien aussi, les activités sont bien conçues, les réponses ne sont pas dans le livre, c’est vraiment un support de cours, les résumés sont bien faits. Les exercices sont nombreux et de niveau varié, et pour ceux qui veulent travailler par projet, il y a des suggestions intéressantes.
Le côté négatif est que le manuel numérique est payant (4,9 euros par an et par élève en plus du prix du livre !), il n’y a pas vraiment de fiches méthodes.

Autre constatation, aucun manuel ne propose d’exemples d’activités à faire en AP. Ce sera peut-être dans le livre du prof.

Nous avons fait une réunion avec les collègues des autres disciplines et c’est le Hachette qui tient le haut du pavé pour le moment, le Magnard étant rejeté par un collègue de techno. (Chaque matière pouvait mettre son veto sur un manuel, ça a été le cas pour les trois premiers de ma liste.)

Et chez vous, comment ça se passe ? Que pensez vous de ces manuels ?

freche
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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par bigbang le Dim 15 Mai 2016 - 21:14

Je n'ai reçu que Belin et Magnard.

Je déteste le mélange des 3 disciplines dans le même livre. Cela donne un résultats étrange.
A quelques pages d'intervalle, on passe du poisson aux trottinettes...

Je ferai tout pour garder mon identité. Je suis donc contre, pour le moment, la commande de livres.

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" En tant que Physicien, j'ai une connaissance étendue de l'Univers et de tout ce qu'il contient." - Moi

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par amethyste le Dim 15 Mai 2016 - 21:57

Reçu le Belin, le Nathan et le Magnard. Le Hachette, je n'y ai pas eu droit (alors que mes collègues, si humhum )
Clairement, se pose le problème du poids du livre pour le Nathan et le Belin.
Je n'ai pas vraiment regardé, simplement le Nathan :
p 23 une photo avec des ingrédients sur une table et la question (qui tue) : Lorsqu'il prépare ses recettes, un cuisinier réalise-t-il des mélanges ?
J'ai refermé le livre direct (bon, je m'y remettrai quand même un de ces jours), mais là, j'ai vraiment eu l'impression qu'ils prenaient les élèves pour des c...ns.
Le Magnard est plus léger, mais ça se voit clairement dans la quantité de documents : 1 page par notion, là où dans les livres actuels, on a une double page, voire plus. Bref, on va devoir survoler le programme (en même temps, aura-t-on vraiment le choix ? )
Le Belin, j'ai un a priori, puisque c'est celui avec lequel je travaille actuellement, donc je suis habituée à la présentation.
J'attends d'avoir reçu au moins le Hachette et le Bordas avant de me plonger vraiment dedans.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par freche le Dim 15 Mai 2016 - 22:22

@amethyste a écrit:Reçu le Belin, le Nathan et le Magnard. Le Hachette, je n'y ai pas eu droit (alors que mes collègues, si humhum )
Clairement, se pose le problème du poids du livre pour le Nathan et le Belin.
Je n'ai pas vraiment regardé, simplement le Nathan :
p 23 une photo avec des ingrédients sur une table et la question (qui tue) : Lorsqu'il prépare ses recettes, un cuisinier réalise-t-il des mélanges ?  
J'ai refermé le livre direct (bon, je m'y remettrai quand même un de ces jours), mais là, j'ai vraiment eu l'impression qu'ils prenaient les élèves pour des c...ns.
Le Magnard est plus léger, mais ça se voit clairement dans la quantité de documents : 1 page par notion, là où dans les livres actuels, on a une double page, voire plus. Bref, on va devoir survoler le programme (en même temps, aura-t-on vraiment le choix ? )
Le Belin, j'ai un a priori, puisque c'est celui avec lequel je travaille actuellement, donc je suis habituée à la présentation.
J'attends d'avoir reçu au moins le Hachette et le Bordas avant de me plonger vraiment dedans.

Exactement, je pense qu'on n'aura pas le choix, et je préfère un livre pas trop gros, qui présente clairement l'essentiel (je suis là pour faire cours de toute façon)

freche
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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par amethyste le Dim 15 Mai 2016 - 22:25

En même temps, on est 6 collègues (2 par discipline) à devoir donner notre avis. C'est la première fois que ça m'arrive, le dernier changement de programme, j'étais la seule titulaire, donc je m'étais concertée avec moi-même !

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par Dr Raynal le Dim 15 Mai 2016 - 22:40

J'en ai reçu aussi, les mêmes. Je n'utilisais déjà pas de manuels (j'ai écris les miens...), mais alors là, avec ces derniers, je ne reconnait plus ma discipline. Je conseillerai donc de se passer complètement de manuels.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par amethyste le Dim 15 Mai 2016 - 22:43

Tout à la photocopie ? Ca passe dans ton établissement ?

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par Babelle le Dim 15 Mai 2016 - 23:16

@amethyste a écrit:En même temps, on est 6 collègues (2 par discipline) à devoir donner notre avis. C'est la première fois que ça m'arrive, le dernier changement de programme, j'étais la seule titulaire, donc je m'étais concertée avec moi-même !

J'ai moi aussi l'habitude d'être la seule à choisir. J'avoue que pour l'instant, je n'ai pas le courage de regarder les spécimens, ils sont posés sur mon bureau. Mes collègues des autres matières n'ont pas l'air plus motivé. Je ne sais pas s'il est prévu de commander des manuels pour l'an prochain et je n'arrive pas du tout à m'y intéresser. C'est comme le nouveau programme ... je l'ai survolé mais je n'ai rien fait. je crois que je vais attendre le mois de septembre pour le relire.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par mistinguette le Dim 15 Mai 2016 - 23:17

Je m'interroge vraiment sur l qualité de ces manuels : il y a eu un gros changement entre le projet de programme et celui publié en novembre (après c'est plus à la marge). Les éditeurs sont ils vraiment prèt ?
On retouve la notion de tranformation chimique au milieu des mélanges, en disant que c'est pas pareil mais sans vraiment travailler dessus..pff

_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par freche le Dim 15 Mai 2016 - 23:50

Je pense qu'on est très attachés à la rigueur scientifique (je parle pour la PC) et qu'on n'a pas l'habitude des plus jeunes. A mon avis, il faut rester très général (de toute façon, on n'a pas le temps de faire autrement), et insister sur les bases qu'on utilisera après (mesure de masse, de volume, séparation des constituants d'un mélange, les conversions d'énergie et la mesure de la vitesse). Si on arrive à leur faire comprendre et retenir tout ça, en plus de la différence entre grandeur et unité, je pense que ce sera déjà bien.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par mistinguette le Dim 15 Mai 2016 - 23:57

Dac mais dans ce cas inutile de parsemer le programme de mots ronflants.

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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par freche le Dim 15 Mai 2016 - 23:59

Je suis complètement d'accord topela

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par Dr Raynal le Lun 16 Mai 2016 - 0:33

@amethyste a écrit:Tout à la photocopie ? Ca passe dans ton établissement ?

J'utilise très peu de photocopies. Un élève doit recevoir en moyenne trois doc par an. Par contre, ils font pas mal de schémas eux même, et j'utilise intensivement le videoprojecteur.

Certains collègues font davantage de photocopies...

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par amethyste le Lun 16 Mai 2016 - 8:25

Ce qui me gêne dans l'utilisation du vidéoprojecteur, c'est que l'élève n'a plus ces documents à la maison, s'il veut retravailler les activités faites en classe.
HS : Au collège de mon fils, les collègues d'HG gardent le livre en classe, les élèves ne le rapportent pas à la maison. Total, les élèves n'ont que la correction des activités et c'est vraiment gênant pour reprendre le travail fait en classe.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par neocdt le Lun 16 Mai 2016 - 8:44

@amethyste a écrit:Ce qui me gêne dans l'utilisation du vidéoprojecteur, c'est que l'élève n'a plus ces documents à la maison, s'il veut retravailler les activités faites en classe.
HS : Au collège de mon fils, les collègues d'HG gardent le livre en classe, les élèves ne le rapportent pas à la maison. Total, les élèves n'ont que la correction des activités et c'est vraiment gênant pour reprendre le travail fait en classe.

L'année dernière, je mettais l'intégralité de mes cours (format pdf) sur le cahier de texte numérique : tous les élèves et parents y avaient accès à la maison sans problème (en plus, l'intercommunauté offre l'internet 100% gratuit, bon débit pas terrible, mais aucune excuse...)

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par amethyste le Lun 16 Mai 2016 - 8:58

Chez nous, clairement, tous les élèves n'ont pas accès à internet (pour X et Y raisons, le coût bien sûr, mais aussi les parents qui limitent l'accès), c'est déjà suffisamment un problème en cas d'absence. De plus, on nous a fortement déconseillé de mettre nos cours en ligne pour des raisons de droit d'auteur.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par titeprof le Lun 16 Mai 2016 - 9:20

Ici on penche pour le Hachette a priori mais sans grand enthousiasme non plus. Je n'utilise presque jamais le manuel de toute façon, jusqu'à présent nous n'avions pas assez de manuels pour tous les gamins donc... je profite du video projecteur quand il marche et sinon c'est photocopies.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par neocdt le Lun 16 Mai 2016 - 11:25

@titeprof a écrit:Je n'utilise presque jamais le manuel de toute façon

Idem, mon collègue de techno avait insisté pour acheter un livre pour les 3ème (il ne les avait pas, c'était pour le cas ou un jour il les aurait, sait-on jamais...).

Bilan, ils sont restés 3/4 ans dans une armoire, flambant neuf, je n'y ai jamais touché... j'aimais faire mes propres documents.


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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par Dr Raynal le Lun 16 Mai 2016 - 11:27

@amethyste a écrit:Ce qui me gêne dans l'utilisation du vidéoprojecteur, c'est que l'élève n'a plus ces documents à la maison, s'il veut retravailler les activités faites en classe.

Tous mes cours, présentations, documents, manuels sont disponibles sur mon site perso. Du coup, pas d'excuse, pour les 6% qui voudraient réellement retravailler chez eux...

Quand à "déconseiller" de mettre nos cours en ligne pour des "droits d'auteurs" :
Qui s'imagine publier ses cours chez un éditeur et toucher le pactole ?
Quand à se les faire "voler".... Depuis 1998 que tous mes cours sont dispos, je n'ai eu qu'un seul "emprunt indélicat", sous forme d'un encadré de quelques lignes dans un manuel de seconde, susceptible de relever du "droit de courte citation ou d'exemple", et sur lequel j'ai fermé les yeux : j'écris mes cours pour qu'ils soient lus.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par mistinguette le Lun 16 Mai 2016 - 11:33

Mince, pas reçu le hachette, seul qui trouve grâce à vos yeux.

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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par neocdt le Lun 16 Mai 2016 - 11:36

@Dr Raynal a écrit:Quand à se les faire "voler".... Depuis 1998 que tous mes cours sont dispos, je n'ai eu qu'un seul "emprunt indélicat", sous forme d'un encadré de quelques lignes dans un manuel de seconde, susceptible de relever du "droit de courte citation ou d'exemple", et sur lequel j'ai fermé les yeux : j'écris mes cours pour qu'ils soient lus.


+1 ! J'ai toujours été partisan de la mutualisation...

Lors de formations disciplinaires, je donnais tous mes cours (clé USB de 64 Go) sans aucun problème et à tous ceux que ça intéressaient... s'ils s'en inspirent ou les réutilisent à l'identique, tant mieux !

Au final, ce seront des élèves qui en profiteront, et que ce soit les miens ou d'autres, je fais quand même ce métier pour les élèves.

Je travaille avec un inspecteur qui développe un logiciel sur lequel on pourra y entrer des fiches TP, évaluations et prép... que l'on pourra partager dans toute l'académie...

Un professeur de Dunkerque pourra ainsi utiliser le travail d'un professeur de Maubeuge, etc...

Je n'y voit que des avantages : une bibliothèque clé en main (modifiable et adaptable bien sûr).

neocdt
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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par mistinguette le Lun 16 Mai 2016 - 11:39

@neocdt a écrit:
@Dr Raynal a écrit:
@amethyste a écrit:Quand à se les faire "voler".... Depuis 1998 que tous mes cours sont dispos, je n'ai eu qu'un seul "emprunt indélicat", sous forme d'un encadré de quelques lignes dans un manuel de seconde, susceptible de relever du "droit de courte citation ou d'exemple", et sur lequel j'ai fermé les yeux : j'écris mes cours pour qu'ils soient lus.

+1 ! J'ai toujours été partisan de la mutualisation...

Lors de formations disciplinaires, je donnais tous mes cours (clé USB de 64 Go) sans aucun problème et à tous ceux que ça intéressaient... s'ils s'en inspirent ou les réutilisent à l'identique, tant mieux !

Au final, ce seront des élèves qui en profiteront, et que ce soit les miens ou d'autres, je fais quand même ce métier pour les élèves.

Je travaille avec un inspecteur qui développe un logiciel sur lequel on pourra y entrer des fiches TP, évaluations et prép... que l'on pourra partager dans toute l'académie...

Un professeur de Dunkerque pourra ainsi utiliser le travail d'un professeur de Maubeuge, etc...

Je n'y voit que des avantages : une bibliothèque clé en main (modifiable et adaptable bien sûr).

C'est une bonne idée mais pitié éviter de faire remplir 3 pages académique de cartouche. Une entrée niveau ou thème et terminé

_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par neocdt le Lun 16 Mai 2016 - 11:49

@mistinguette a écrit:
@neocdt a écrit:
@Dr Raynal a écrit:
@amethyste a écrit:Quand à se les faire "voler".... Depuis 1998 que tous mes cours sont dispos, je n'ai eu qu'un seul "emprunt indélicat", sous forme d'un encadré de quelques lignes dans un manuel de seconde, susceptible de relever du "droit de courte citation ou d'exemple", et sur lequel j'ai fermé les yeux : j'écris mes cours pour qu'ils soient lus.

+1 ! J'ai toujours été partisan de la mutualisation...

Lors de formations disciplinaires, je donnais tous mes cours (clé USB de 64 Go) sans aucun problème et à tous ceux que ça intéressaient... s'ils s'en inspirent ou les réutilisent à l'identique, tant mieux !

Au final, ce seront des élèves qui en profiteront, et que ce soit les miens ou d'autres, je fais quand même ce métier pour les élèves.

Je travaille avec un inspecteur qui développe un logiciel sur lequel on pourra y entrer des fiches TP, évaluations et prép... que l'on pourra partager dans toute l'académie...

Un professeur de Dunkerque pourra ainsi utiliser le travail d'un professeur de Maubeuge, etc...

Je n'y voit que des avantages : une bibliothèque clé en main (modifiable et adaptable bien sûr).

C'est une bonne idée mais pitié éviter de faire remplir 3 pages académique de cartouche. Une entrée niveau ou thème et terminé

C'est pour le LP, filière électrotechnique pour l'instant.

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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par freche le Lun 16 Mai 2016 - 11:50

@mistinguette a écrit:Mince, pas reçu le hachette, seul qui trouve grâce à vos yeux.

Il me semble que tout le monde ne le reçoit pas, il m'a été envoyé en tant que correspondant TICE. Il y a une version pour le CDI mais elle ressemble plutôt à la version élève. Vois si le coordo ne l'a pas reçu. Mon mari ne l'a pas eu non plus.

freche
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Re: Les manuels Sciences et Techno 6e

Message par Flof le Lun 16 Mai 2016 - 11:59

J'ai été particulièrement marquée par le poids de ses nouveaux bouquins. A l'heure ou on nous enquiquine pour le poids des sacs quand on demande un cahier un peu trop lourd, on se retrouve avec des bouquins que je trouve déjà trop lourd pour moi. Le problème est d'ailleurs le même avec les livre de cycle 4.
Par contre je les trouve paradoxalement très léger en terme de contenu. Je suis peut-être encore trop centrée sur les programmes actuels mais je trouve les activité très courtes et il y a peu de documents à mon goût.
J'utilise en général uniquement le livre comme source de documents et pour faire faire des exo à la maison, je me demande si je ne vais pas changer de façon de faire. J'hésite à ne prendre carrément pas de livre, et fonctionner uniquement avec des photocopies (mais il va falloir négocier avec la gestionnaire pour les quotas :s)
Le vidéoprojecteur est parfois bien pratique mais il me pose trois soucis majeurs :
- Chez moi les élèves à ne rien voir au tableau sont assez nombreux (ZEP...)
- les léèves n'ont pas les documents à la maison (re-zep : ils n'ont pas tous un internet qui marche, et y aller pour bosser Rolling Eyes)
- selon le type de document, tout ne se prête pas facilement à la projection.

Bref ! Encore de la réflexion et du boulot en perspective ...

Flof
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