Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

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Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Celadon le Mar 24 Mai 2016 - 1:59

" Le Premier ministre Manuel Valls s'est opposé, dimanche, à ce que Tariq Ramadan acquière la nationalité française. A-t-il vraiment les moyens de l'en empêcher?
Manuel Valls part en croisade contre Tariq Ramadan. Dimanche, dans une interview accordée à Radio J, une radio juive parisienne, le Premier ministre ferraille contre l'islamologue suisse, en soutenant qu'il n'y "aucune raison pour qu['il] obtienne la nationalité française", comme il l'avait réclamé."
La suite ici :  
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/comment-manuel-valls-peut-refuser-a-tariq-ramadan-la-nationalite-francaise_1794826.html#xtor=AL-447


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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Equipe de modération le Mar 24 Mai 2016 - 7:07

Merci de citer correctement les extraits d'article, comme il a déjà été demandé en mp.

Equipe de modération
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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Reine Margot le Mar 24 Mai 2016 - 7:21

Pour bien comprendre qui est Tariq Ramadan, il faut lire "frère Tariq" de Caroline Fourest.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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[la progression arithmétique se poursuit en série]
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156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par XIII le Mar 24 Mai 2016 - 7:27

Il existe aussi de bons papiers sur Caroline Fourest et sa façon de traiter le conflit Israelo Palestinien...

XIII
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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Reine Margot le Mar 24 Mai 2016 - 7:38

@XIII a écrit:Il existe aussi de bons papiers sur Caroline Fourest et sa façon de traiter le conflit Israelo Palestinien...

Le sujet ici n'est pas Caroline Fourest et en tout cas son livre sur Ramadan est très documenté. Mais je suis intéressée par ces articles, si tu as des sources.

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Le grincheux le Mar 24 Mai 2016 - 9:13

C'est bien. mais pourquoi refuse-t-il aussi la nationalité française à Luis Rego, seul portugais ayant fait la demande qui ne l'ait pas obtenue ?

Enfin, je pose la question et je suis déjà dehors...

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par neomath le Mar 24 Mai 2016 - 12:27

@XIII a écrit:Il existe aussi de bons papiers sur Caroline Fourest et sa façon de traiter le conflit Israelo Palestinien...
Et sur ses rapports disons un peu particulier avec la vérité.

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“L'ignorance et la bêtise sont des facteurs considérables de l'Histoire.”
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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Reine Margot le Mar 24 Mai 2016 - 12:29

@neomath a écrit:
@XIII a écrit:Il existe aussi de bons papiers sur Caroline Fourest et sa façon de traiter le conflit Israelo Palestinien...
Et sur ses rapports disons un peu particulier avec la vérité.

Lesquels?

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par neomath le Mar 24 Mai 2016 - 12:32

@Reine Margot a écrit:
@XIII a écrit:Il existe aussi de bons papiers sur Caroline Fourest et sa façon de traiter le conflit Israelo Palestinien...

Le sujet ici n'est pas Caroline Fourest et en tout cas son livre sur Ramadan est très documenté. Mais je suis intéressée par ces articles, si tu as des sources.

Mais comment donc :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/09/16/jeremy-corbyn-a-t-il-des-amis-integristes_4759882_3214.html

http://www.saphirnews.com/Islamophobie-Caroline-Fourest-condamnee-pour-diffamation_a19862.html

http://www.atlantico.fr/decryptage/caroline-fourest-tariq-ramadan-frere-tariq-bernard-henri-levy-149309.html

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par PauvreYorick le Mar 24 Mai 2016 - 12:45

De toute façon, taper sur Fourest, c'est un peu comme dire que Marc Lévy n'est pas un grand romancier... personne de sérieux n'accordera jamais la moindre attention à ce qu'elle peut écrire.

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Reine Margot le Mar 24 Mai 2016 - 12:47

Ah, Pascal Boniface, oui, très neutre en effet sur ces questions Laughing

exemple: http://www.huffingtonpost.fr/frederic-haziza/la-geopolitique-pour-les-nuls-pascal-boniface_b_9242334.html


Huffington Post a écrit:Trois mois après le massacre du Bataclan Jesse Hughes et son groupe "Eagle of the Death Metal" ont donc choisi de remonter sur la scène de l'Olympia devant un public en grande partie composé par les rescapés des attaques et les proches des victimes.

Il y a en effet tout juste trois mois, tout un pays se réveillait meurtri, anéanti par cette barbarie qui avait ôté la vie à 130 innocents...

Et pourtant certains aujourd'hui trouvent judicieux de relativiser ces massacres. Parmi eux, le géopolitologue Pascal Boniface, qui dans une tribune publiée par le site du journal "La Croix" intitulée "Terrorisme, une focalisation excessive" , considère que les médias et les politiques en ont trop fait.

Il y a d'autres facteurs de mortalité, Rolling Eyes explique-t-il, qui ne suscitent pas la même mobilisation. Il y a 130 personnes par jour qui meurent à cause de l'alcool. L'an dernier, 412 personnes sont mortes de froid dans la rue et 3500 autres ont été victimes de la route, certes par accident, mais en grande partie par la délinquance routière. Chaque année, 150 personnes meurent de violences conjugales. Deux enfants meurent chaque jour sous les coups de leurs parents. Ces morts ne suscitent pas la même mobilisation".



Bon, ces articles confirment ce que je pensais: Caroline Fourest est simplement très engagée dans son combat pour la laicité et naturellement ses adversaires traquent la moindre inexactitude, c'est de bonne guerre, comme elle les confronte aussi à leurs propres propos. Pour l'instant, en ce qui concerne l'ouvrage consacré à Tariq Ramadan, je n'ai pas connaissance d'un procès.


Dernière édition par Reine Margot le Mar 24 Mai 2016 - 12:57, édité 1 fois

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Rosanette le Mar 24 Mai 2016 - 12:47

@PauvreYorick a écrit:De toute façon, taper sur Fourest, c'est un peu comme dire que Marc Lévy n'est pas un grand romancier... personne de sérieux n'accordera jamais la moindre attention à ce qu'elle peut écrire.

Pluzin.

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par thrasybule le Mar 24 Mai 2016 - 12:48

Je ne parle pas de ses écrits (je n'ai rien lu d'elle) mais son reportage sur Marine le Pen était pas mal non?

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Reine Margot le Mar 24 Mai 2016 - 12:49

Son enquête sur les réseaux complotistes aussi, sur Arte.

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par JPhMM le Mar 24 Mai 2016 - 13:36

@Reine Margot a écrit:
@neomath a écrit:
@XIII a écrit:Il existe aussi de bons papiers sur Caroline Fourest et sa façon de traiter le conflit Israelo Palestinien...
Et sur ses rapports disons un peu particulier avec la vérité.

Lesquels?
On s'en tape, en fait.

Ou Comment « Valls refuse la nationalité française à Tariq Ramadan » devient une charge contre Caroline Fourest, ça pourrait être le sous-titre de 95% des interventions de neomath.

Je me contrefous de Fourest, j'aime pas Valls et Tariq Ramadan me donne envie de lui distribuer des coups de boule rotatifs.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par PauvreYorick le Mar 24 Mai 2016 - 13:46

Pour être tout à fait justes, disons que Neomath n'a ni parlé le premier de Fourest, ni même réagi le premier à son évocation Smile

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par JPhMM le Mar 24 Mai 2016 - 13:47

C'est vrai.
Je parlais d'une impression plus générale, fondée sur un ensemble d'interventions.

Mais tu as raison de le préciser, merci !

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par DesolationRow le Mar 24 Mai 2016 - 13:51

@PauvreYorick a écrit:Pour être tout à fait justes, disons que Neomath n'a ni parlé le premier de Fourest, ni même réagi le premier à son évocation Smile

Oh, ça va, hein, le coeur de l'intervention, c'est quand même les coups de boules rotatifs.

Maintenant on veut une vidéo, ou un gif.

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par JPhMM le Mar 24 Mai 2016 - 13:54

@DesolationRow a écrit:
@PauvreYorick a écrit:Pour être tout à fait justes, disons que Neomath n'a ni parlé le premier de Fourest, ni même réagi le premier à son évocation Smile

Oh, ça va, hein, le coeur de l'intervention, c'est quand même les coups de boules rotatifs.

Maintenant on veut une vidéo, ou un gif.
Pardon Embarassed


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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Reine Margot le Mar 24 Mai 2016 - 13:56

Oui, revenons à Tariq Ramadan, il y a bien plus de choses à en dire Very Happy

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2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Gisèle le Mar 24 Mai 2016 - 18:18

Avant de "revenir à T Ramadan", il faut en remettre une couche : ceux qui mettent la probité, le sérieux, la clarté des motivations d'une C Fourest ou d'un F Haziza sur le même plan que P Bonficace ou d'autres, et qui se satisfont de pseudo-enquêtes sur les "réseaux complotistes" manquent d'une culture essentielle dans la France d'aujourd'hui pour comprendre certaines choses.

Ca fait un peu peur ! Comment être assuré que personne ne lira les écrits de C Fourest quand on voit ça ? Il y a aussi des gens pour assurer que BHL est un écrivain (!) brillant (!).

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Leodagan le Mar 24 Mai 2016 - 18:45

Tariq Ramadan sans nationalité française, ok. Mais tant qu'à faire autant sucrer la nationalité (donc le droit de voter, de se présenter…) des MAIRES qui font du clientélisme avec des caïds qui organisent le recrutement à la sortie des gymnases.

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Leodagan le Mar 24 Mai 2016 - 18:57

Allez, un petit extrait vu il y a quelques mois qui vaut son pesant de cacahuètes :


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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par wanax le Mar 24 Mai 2016 - 19:07

@PauvreYorick a écrit:De toute façon, taper sur Fourest, c'est un peu comme dire que Marc Lévy n'est pas un grand romancier... personne de sérieux n'accordera jamais la moindre attention à ce qu'elle peut écrire.
Tu dis ça parce que c'est une femme.
No

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Re: Manuel Valls souhaite refuser la nationalité française à Tariq Ramadan

Message par Leodagan le Mar 24 Mai 2016 - 20:43

@wanax a écrit:
@PauvreYorick a écrit:De toute façon, taper sur Fourest, c'est un peu comme dire que Marc Lévy n'est pas un grand romancier... personne de sérieux n'accordera jamais la moindre attention à ce qu'elle peut écrire.
Tu dis ça parce que c'est une femme.
No

Je n'adore pas Caroline Fourest: ce n'est pas un parangon d'honnêteté intellectuelle sur bien des sujets, mais je lui reconnais du courage au sujet de l'intégrisme. Son livre Frère Tariq ne casse pas des briques mais elle a été quasiment la seule à faire un effort dans ce sens.

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