Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

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Etes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies sur la réforme du collège ?

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par fanette le Mar 31 Mai 2016 - 18:24

@vyneil a écrit:
Les documents distribués en atelier n'étaient pas fournis par lui, ni par le ministère, mais imprimés à partir du site internet d'un syndicat bien connu et favorable à la réforme.

affraid furieux

fanette
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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par électro le Mer 1 Juin 2016 - 23:20

@fanette a écrit:
@vyneil a écrit:
Les documents distribués en atelier n'étaient pas fournis par lui, ni par le ministère, mais imprimés à partir du site internet d'un syndicat bien connu et favorable à la réforme.

affraid furieux

je ne vois pas le problème. Tous les syndicats font de la propagande. Alors pourquoi un syndicat pro-réforme n'aurait pas le droit d'agir de la même manière. D'autant que la désinformation venant du SNES et du SNALC pollue le débat, alors, je trouve bien que celle ci soit contrecarrée.

électro
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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par Lizdarcy le Jeu 2 Juin 2016 - 1:27

@électro a écrit:
@fanette a écrit:
@vyneil a écrit:
Les documents distribués en atelier n'étaient pas fournis par lui, ni par le ministère, mais imprimés à partir du site internet d'un syndicat bien connu et favorable à la réforme.

affraid furieux

je ne vois pas le problème. Tous les syndicats font de la propagande. Alors pourquoi un syndicat pro-réforme n'aurait pas le droit d'agir de la même manière. D'autant que la désinformation venant du SNES et du SNALC pollue le débat, alors, je trouve bien que celle ci soit contrecarrée.

Je vois une grosse différence entre formation et propagande. Pas toi?

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par e-Wanderer le Jeu 2 Juin 2016 - 7:30

@électro a écrit:
@fanette a écrit:
@vyneil a écrit:
Les documents distribués en atelier n'étaient pas fournis par lui, ni par le ministère, mais imprimés à partir du site internet d'un syndicat bien connu et favorable à la réforme.

affraid furieux

je ne vois pas le problème. Tous les syndicats font de la propagande. Alors pourquoi un syndicat pro-réforme n'aurait pas le droit d'agir de la même manière. D'autant que la désinformation venant du SNES et du SNALC pollue le débat, alors, je trouve bien que celle ci soit contrecarrée.
Il va falloir argumenter, parce que là, c'est franchement un peu court…

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par fanette le Jeu 2 Juin 2016 - 7:35

@Lizdarcy a écrit:

Je vois une grosse différence entre formation et propagande. Pas toi?

topela je n'aurais pas dit mieux!

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par Pseudo le Jeu 2 Juin 2016 - 7:35

@e-Wanderer a écrit:
@électro a écrit:
@fanette a écrit:
@vyneil a écrit:
Les documents distribués en atelier n'étaient pas fournis par lui, ni par le ministère, mais imprimés à partir du site internet d'un syndicat bien connu et favorable à la réforme.

affraid furieux

je ne vois pas le problème. Tous les syndicats font de la propagande. Alors pourquoi un syndicat pro-réforme n'aurait pas le droit d'agir de la même manière. D'autant que la désinformation venant du SNES et du SNALC pollue le débat, alors, je trouve bien que celle ci soit contrecarrée.
Il va falloir argumenter, parce que là, c'est franchement un peu court…

Ou pas... Parfois ce qui est court est bon. C'est un talent de dire le fond de sa pensée en peu de mots (et je crois que là, on a la substantifique moelle). Il est un talent encore plus grand, c'est de savoir se taire. Un long silence partagé, c'est merveilleux.

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par William Foster le Jeu 2 Juin 2016 - 11:16

Le niveau des formations est en baisse, le niveau de recrutement est en baisse, le niveau des élèves est en baisse, le niveau des trolls est en baisse... Heureusement que les inondations sont là pour remonter le niveau ! Rolling Eyes

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par électro le Jeu 2 Juin 2016 - 19:26

@William Foster a écrit:Le niveau des formations est en baisse, le niveau de recrutement est en baisse, le niveau des élèves est en baisse, le niveau des trolls est en baisse... Heureusement que les inondations sont là pour remonter le niveau ! Rolling Eyes

Je vois que la baisse concerne aussi votre petit moral, ce qui impacte votre verve décidément en berne. Quant au troll, dans la mythologie nordique, il se définit entre autre par son opposition aux dieux. Donc, si je suis un troll, c'est que les néos se prennent pour des dieux. Les chevilles qui gonflent, c'est pratique pour flotter sur l'eau surtout en ce moment. Ainsi, on peut imaginer des néos contents d'eux, flottant et dérivant, doucement emportés par le sens du courant de la contestation facile. En même temps, c'est très pratique de se laisser bercer au fil de l'eau des idées prémâchées et pré-pensées, mais quand il faut argumenter, vous devez quand même sortir les rames! Attention, dieux-néos, vous parlez fort mais êtes inaudibles, c'est à croire que vos voies(x) sont impénétrables...

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par fanette le Jeu 2 Juin 2016 - 19:42

Es-tu vraiment obligé de copier-coller tes interventions sur plusieurs topics ?

(là : http://www.neoprofs.org/t96563p100-les-moyennes-plus-prises-en-compte-pour-l-orientation-au-lycee#3691586

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par madu le Jeu 2 Juin 2016 - 19:43

Quand je pense qu'il n'y a pas si longtemps je lisais certains messages juste pour le plaisir de lire leurs auteurs... Bref.

Formation hier et aujourd'hui : hier matin pas mal, IPR intéressant et agréable mais qui n'avait pas les réponses à toutes nos questions. En "off" il nous a fait comprendre qu'il avait connu bien des réformes, et que celle-ci passerait comme les autres. Ensuite j'ai découvert une reconversion intéressante : formatrice. Plutôt sympa, tu fais bosser les autres, tu prends leurs travaux et tu les balances à d'autres groupes (sans même les avoir lus a priori...)
Je dirais donc que je suis satisfaite à 25% (enfin pas tout à fait, nous avons pu échanger entre collègues, ce que nous avons trop rarement l'occasion de faire).

madu
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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par électro le Jeu 2 Juin 2016 - 19:48

@fanette a écrit:Es-tu vraiment obligé de copier-coller tes interventions sur plusieurs topics ?

(là : http://www.neoprofs.org/t96563p100-les-moyennes-plus-prises-en-compte-pour-l-orientation-au-lycee#3691586

en même temps les accusations (de Troll) sont les mêmes d'un topic à l'autre. Face autant d'originalité, je choisis moi aussi la facilité !

électro
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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par KrilinXV3 le Jeu 2 Juin 2016 - 20:00

J'ai fait une seule formation, qui était sérieuse et intéressante (bien qu'à 100 en amphi).

On ne peut pas dire que mon académie ait choisi de nous faire croûler sous les formations obligatoires. J'ai eu du temps pour faire 3 formations "PAF", toutes d'un très bon niveau.

Pour moi, on est dans le flou. Un rappel et une mise en perspective des textes était donc suffisant. J1, J2, J123, J2134, très peu pour moi. Ils ne savent comment mettre en oeuvre puisque personne quasiment ne l'a fait. Mon académie a décidé de ne pas décliner à l'infini les bavardages sur le sujet et je l'en remercie, finalement.

Cela veut-il dire que je suis satisfait de la formation, en général ? Non. On ne peut l'être, face à une telle réforme.

La réforme est inutilement brutale et précipitée (entre autres choses). Le temps "politique" et le temps de la "com" appliquée au "Mammouth", rien d'autre.
L'AP est une évolution du métier qui m'intéresse, dont le nom est mal choisi.
La démarche de projet, un mal nécessaire (à dose homéopathique) mais qui n'est pas adapté à toutes les disciplines.
L'interdisciplinarité, c'est indispensable. Il aurait fallu commencer par pondre des programmes qui permette d'en faire.
Les EPI, une application catastrophique des deux derniers principes. Je leur souhaite une mort rapide et sans douleur.
Quant aux "parcours", je n'ai pas de mots assez forts pour décrire le dégoût que je leur porte.

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Asinus asinum fricat

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par GreenCpe le Jeu 2 Juin 2016 - 20:23

encore aujourd'hui c'était de la merde !!!! Affligeant !

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par Presse-purée le Jeu 2 Juin 2016 - 20:35

@électro a écrit:
@fanette a écrit:
@vyneil a écrit:
Les documents distribués en atelier n'étaient pas fournis par lui, ni par le ministère, mais imprimés à partir du site internet d'un syndicat bien connu et favorable à la réforme.

affraid furieux

je ne vois pas le problème. Tous les syndicats font de la propagande. Alors pourquoi un syndicat pro-réforme n'aurait pas le droit d'agir de la même manière. D'autant que la désinformation venant du SNES et du SNALC pollue le débat, alors, je trouve bien que celle ci soit contrecarrée.

Par une autre désinformation?

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par gauvain31 le Jeu 2 Juin 2016 - 20:37

@GreenCpe a écrit:encore aujourd'hui c'était de la merde !!!! Affligeant !

Tu peux développer stp bounce

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par électro le Jeu 2 Juin 2016 - 20:44

@gauvain31 a écrit:
@GreenCpe a écrit:encore aujourd'hui c'était de la merde !!!! Affligeant !

Tu peux développer stp bounce

non, le néo n'aime pas développer.

électro
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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par e-Wanderer le Ven 3 Juin 2016 - 8:56

C'est l'histoire d'un mec qui débarque dans un bar en rotant partout et en provoquant les habitués qui étaient tranquillement accoudés à siroter leur bourbon.

Au Far West, bourre-pif sévère et il retraverse illico les portes battantes du saloon, direction l'abreuvoir des chevaux.

Dans le pub de Mister John, l'ambiance est plus civilisée : on te dit gentiment qu'il est d'usage de s'essuyer les pieds sur la paillasson avant d'entrer et d'éviter de prendre les gens à rebrousse-poil : simple question de politesse. Mais il faudrait voir à ne pas trop user les patiences : il y a quelques gentlemen qui jouent aux fléchettes, là-bas dans le coin. Une maladresse est si vite arrivée…

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par GreenCpe le Sam 4 Juin 2016 - 15:06

@e-Wanderer a écrit:C'est l'histoire d'un mec qui débarque dans un bar en rotant partout et en provoquant les habitués qui étaient tranquillement accoudés à siroter leur bourbon.

Au Far West, bourre-pif sévère et il retraverse illico les portes battantes du saloon, direction l'abreuvoir des chevaux.

Dans le pub de Mister John, l'ambiance est plus civilisée : on te dit gentiment qu'il est d'usage de s'essuyer les pieds sur la paillasson avant d'entrer et d'éviter de prendre les gens à rebrousse-poil : simple question de politesse. Mais il faudrait voir à ne pas trop user les patiences : il y a quelques gentlemen qui jouent aux fléchettes, là-bas dans le coin. Une maladresse est si vite arrivée…

tes allusions sont pitoyables ou gardes tes histoires pour toi ! Je ne suis pas sur le forum H24 ! J'ai donné une impression du moment et pendant que j'étais justement en formation. Je n'ai rien appris de plus... on ne sait toujours pas où caser les CPE et les profs doc dans cette réforme ! Que te dire de plus, si ce n'est qu'on nous dit ou fait croire qu'on est partout ? Conclusion, je ne sais à quoi peut servir ces formations inutiles, ou bien c'est du simple bourrage de crâne institutionnel pour faire croire que tout le monde sera prêt pour cette rentrée 2016 ! Les 2 inspecteurs connaissent leurs discours par cœur mais quand on pose des questions concrètes issues du terrain et du quotidien, et bien bizarrement, ils n'ont pas de réponse... c'est donc affligeant de perdre son temps ainsi. professeur

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par fanette le Sam 4 Juin 2016 - 15:31

GreenCpe, je crois qu'il y a une confusion : e-Wanderer s'adressait probablement à électro !

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par e-Wanderer le Sam 4 Juin 2016 - 20:08

Oui, c'était une réponse au dernier message d'électro.

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par Docteur OX le Dim 5 Juin 2016 - 14:18

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/06/03/01016-20160603ARTFIG00336-des-etablissements-catholiquesrechignent-a-appliquer-la-reforme.php

Des établissements catholiques rechignent à appliquer la réforme du collège


Article payant, mais on peut lire au début:

l'association nationale majoritaire chez les chefs d'établissement du privé: «Les modalités de mises en œuvre sont insatisfaisantes. L'autonomie promise n'est pas au rendez -vous.» «De nombreux chefs d'établissement élitistes de centre-ville font de la résistance en n'envoyant pas les professeurs aux jours de formation à la réforme prévus par le ministère», observent de leur côté les responsables du principal syndicat d'enseignants du privé, le FEP-CFDT.

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par gp20 le Lun 6 Juin 2016 - 20:07

@vyneil a écrit:L'inspecteur de mathématiques en charge des formations de mon secteur est venu les mains dans les poches à toutes les journées ou demi-journées.

Les documents distribués en atelier n'étaient pas fournis par lui, ni par le ministère, mais imprimés à partir du site internet d'un syndicat bien connu et favorable à la réforme.

En un mot: lamentable.
C'est vraiment pathétique de lire ce genre de choses... Comment peut-on les prendre au sérieux ? Chez nous, c'était pas mieux, il s'est amusé à projeter le site eduscol au vidéo projecteur, avec les idées clés.. ;Et l'aprem, en groupe pour bosser sur la programmation du cycle 4, le seul truc positif.

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par électro le Mar 7 Juin 2016 - 16:53

Je ne comprends vraiment pas pourquoi un syndicat serait interdit de défendre la réforme. Donc si je comprends bien, une seule voix existe : celle du rejet en bloc de la réforme sans autre forme de procès, le reste étant qualifié de "lamentable", "désinformation", "troll", etc.
Je suis prêt à reconnaître que le sgen et l'unsa (dont je ne suis pas) font leur part de propagande, mais il en est de même des syndicats anti-réforme. La désinformation est des deux côtés. Dans cette réforme il y a du bon et du mauvais.

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par laMiss le Mar 7 Juin 2016 - 17:56

(j'ai lu "êtes-vous satisfaits des formations que vous avez subies ?)


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Site d'info / réforme du collège : www.reformeducollege.fr

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par laMiss le Mar 7 Juin 2016 - 17:57

@électro a écrit: La désinformation est des deux côtés.
Développement ? Exemples ?

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Re: Réforme du collège : êtes-vous satisfaits des formations que vous avez suivies ?

Message par archeboc le Mar 7 Juin 2016 - 18:22

@électro a écrit:Je ne comprends vraiment pas pourquoi un syndicat serait interdit de défendre la réforme. Donc si je comprends bien, une seule voix existe : celle du rejet en bloc de la réforme sans autre forme de procès, le reste étant qualifié de "lamentable", "désinformation", "troll", etc.
Je suis prêt à reconnaître que le sgen et l'unsa (dont je ne suis pas) font leur part de propagande, mais il en est de même des syndicats anti-réforme. La désinformation est des deux côtés. Dans cette réforme il y a du bon et du mauvais.

Le problème n'est pas de défendre la réforme : au contraire, c'est normal, le fonctionnaire d'autorité est même payé pour cela. Le problème, comme tu l'as en réalité très bien compris, est justement qu'il est payé pour cela et qu'il ne le fait pas.

Parce que le gars qui débarque avec le matériel syndical au lieu du matériel ministériel, il envoie clairement un message de sabotage. Sabotage de la neutralité à laquelle il est tenu, et donc sabotage de la communication du ministère.


_________________
« Champagne, au sortir d'un long dîner qui lui enfle l'estomac, et dans les douces fumées d'un vin d'Avenay ou de Sillery, signe un ordre qu'on lui présente, qui ôterait le pain à toute une province si l'on n'y remédiait. Il est excusable : quel moyen de comprendre, dans la première heure de la digestion, qu'on puisse quelque part mourir de faim ? » ---- La Bruyère

archeboc
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