Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

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Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 16:07

Tout est dans le titre: un de mes élèves de 6è (classe très choupi, de très bon niveau dans l'ensemble, élève un peu feignant, un peu bavard, mais intelligent et capable d'efforts pour obtenir de bons résultats, très suivi par sa mère qui est parent déléguée et est déjà venue me voir pour s'inquiéter de ce qu'il fasse beaucoup de fautes à l'écrit) a nommé les deux personnages de la scène de théâtre comique "à la manière de Molière" qu'ils devaient écrire.....Jacky et Michel Rolling Eyes

Que feriez-vous?
1- Laisser tomber, corriger la production et basta?
2- Avoir une petite conversation entre quatre yeux avec le jeune homme*?
3- Avoir une petite conversation avec ses parents?

Je suis loin d'être prude je crois, mais réaliser que des élèves d'à peine 11 ans (et dans cette classe on est plus dans le créneau 9-10 ans que 11) trouvent amusant d'utiliser ces noms, dans un travail scolaire destinée à être lu par un adulte, leur professeur, et connaissent donc ces videos me laisse perplexe et me perturbe un chouïa.

Je suis consciente que l'élève croit à un private joke et n'imagine pas que je connaisse la référence, mais "grâce" à neo, hélas, je connais... Embarassed Cela induit peut-être un biais dans ma perception du truc (sur son audace à me faire lire ça), mais je ne peux pas faire comme si je ne savais pas puisque je sais de quoi il s'agit... scratch


* Pour mieux expliquer, peut-être mon envie de mettre les choses au point, sa voisine se plaint régulièrement qu'il tient des propos "dégoûtants" et -mais bon, il est loin d'être le seul- j'ai pu remarquer en effet qu'il est toujours prêt à ricaner dès qu'un terme résonne de manière équivoque (dernier en date: "la chatte d'Alice" dans le conte en question le fait tordre de rire....re Rolling Eyes )

illizia
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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par Oudemia le 2016-05-29, 16:16

Vu tes précisions, et la position de la mère, c'est la solution 3 qui s'impose.

Oudemia
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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par Nita le 2016-05-29, 16:18

Conversation avec le jeune homme, et remarque dans le carnet pour les parents.
Si c'était mon fils, je souhaiterais être au courant de ce qu'il voit - et avoir l'occasion de lui en parler.

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Nita
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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par roxanne le 2016-05-29, 16:22

Enfin, ce qu'il voit ou dont il a juste entendu parler. Toi-même dis en avoir entendu parler sans connaître...

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 16:23

Merci pour ta réponse Oudemia.
Si je pose la question ici, ce qui montre que je doute, c'est que, d'une part, comme nous tous en cette fin d'année, je suis ko et me fie donc moins à mes première réactions (je pourrais amplifier ou au contraire minimiser les choses), que d'autre part, je retrouve des collégiens après quinze ans de lycée et ai certainement loupé des trucs sur l'évolution non de leur capacité à s'intéresser au sexe (ça, ça n'a pas dû changer beaucoup), mais sur les supports de ces investigations et le degré à partir duquel on peut considérer qu'il y a "anomalie" et nécessité d'avertir les parents et qu'enfin, je ne suis pas très à l'aise dans ces domaines quand il s'agit de tout jeunes élèves et craint souvent de me montrer intrusive ou exagérément protectrice...

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 16:26

@roxanne a écrit:Enfin, ce qu'il voit ou dont il a juste entendu parler. Toi-même dis en avoir entendu parler sans connaître...
Oui, je sais bien qu'il peut n'en avoir qu'entendu parler, mais ensuite, c'est vite fait de taper ces noms sur google et les images, avant même de cliquer sur l'acceptation d'entrer, sont pour le moins explicites  affraid .

Je cerne à peu près le petit bonhomme et il me semble presque impossible qu'il ne l'ait pas fait: du coup, l'idée qu'il me fasse lire un texte, même très indirectement inspiré de ce site (il n'y a absolument rien de choquant dans la scène elle-même en effet), et certainement dans le but de rire de son audace avec ses copains ensuite, me choque quand même.


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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par amour le 2016-05-29, 16:28

j'ai entendu parler de ces personnage (un couple qui fait des vidéos pornographiques) Ils sont parait-il très populaires. je crois que le prénom féminin est Jacquie, d'ailleurs, et non Jacky.  
J'ignorerais dans un premier temps et lui demanderais pourquoi il a choisi deux prénoms masculins et s'il a bien compris l'exercice. En classe d'ailleurs puisqu'il s'&git de se gausser avec les camarades, à provocation, provocation et demie. Ensuite, une fois les choses claires, je verrais la mère. Comme dit par Oudémia, tu ne peux pas vraiment en faire l'économie. Bon courage!


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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par Tardis le 2016-05-29, 16:28

'Jackie' est le prénom d'une personnage dans 'Doctor Who', la série que je travaille avec mes élèves, et depuis 3 ans j'entends des Sixièmes dire 'Jackie et Michel' en rigolant lorsqu'ils découvrent cette personnage. Par contre, je ne suis pas convaincu que ces élèves ont vraiment visionné des vidéos de ce fameux site car ils entendent 'Jacky et Michelle' dans la cour de la bouche des plus grands (qui l'ont surement vu). Ce n'est pas un drame à mon avis.

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 16:30

@Nita a écrit:Conversation avec le jeune homme, et remarque dans le carnet pour les parents.
Si c'était mon fils, je souhaiterais être au courant de ce qu'il voit - et avoir l'occasion de lui en parler.
Je vois que tu es sur la même ligne qu'Oudemia, Nita, merci de ta réponse.
C'est exactement cela: la mère s'inquiète visiblement des tendances de son fiston à déborder des cadres scolaires (bavardages donc, mais aussi conflits avec d'autres élèves) et je me dis qu'elle pourra faire un point avec lui sur ce qui circule sur internet, les raisons de s'en défier et la compréhension de ce qu'est une blague de mauvais aloi quand il s'agit de faire une rédaction pour Mme Illizia Twisted Evil (ou tout autre professeur, bien sûr Wink )


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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 16:37

@amour a écrit:j'ai entendu parler de ces personnage (un couple qui fait des vidéos pornographiques) Ils sont parait-il très populaires. je crois que le prénom féminin est Jacquie, d'ailleurs, et non Jacky.  
J'ignorerais dans un premier temps et lui demanderais pourquoi il a choisi deux prénoms masculins et s'il a bien compris l'exercice. En classe d'ailleurs puisqu'il s'&git de se gausser avec les camarades, à provocation, provocation et demie. Ensuite, une fois les choses claires, je verrais la mère. Comme dit par Oudémia, tu ne peux pas vraiment en faire l'économie. Bon courage!
Pour l'orthographe, oui, je sais, mais l'orthographe et les élèves, comment dire....Et le couple à l'origine du site , ce n'est pas ça que les élèves connaissent (entre temps, j'ai enquêté auprès de jeunes gens...moins jeunes Wink ), mais juste un site porno et la "fameuse" phrase "Merci qui?..."

En classe, hm, je ne sais pas, je n'ai pas envie de l'humilier publiquement, juste de lui remonter les bretelles et de lui faire passer l'envie de ce genre de plaisanterie.
@Tardis a écrit:'Jackie' est le prénom d'une personnage dans 'Doctor Who', la série que je travaille avec mes élèves, et depuis 3 ans j'entends des Sixièmes dire 'Jackie et Michel' en rigolant lorsqu'ils découvrent cette personnage. Par contre, je ne suis pas convaincu que ces élèves ont vraiment visionné des vidéos de ce fameux site car ils entendent 'Jacky et Michelle' dans la cour de la bouche des plus grands (qui l'ont surement vu). Ce n'est pas un drame à mon avis.
Un drame, certes non, mais est-ce que ça justifie que je laisse passer comme si de rien n'était puisque je sais que c'est un site pornographique et que je ne sais absolument pas si oui ou non, l'élève a pu cliquer au moins sur la page d'accueil, très accessible comme je l'ai dit (oui oui, je suis allée voir, moi, j'ai le droit professeur ) avec les deux prénoms, même mal orthographiés, et très explicite (et si non, cela permettrait déjà à la mère de vérifier que l'ordi familial ets correctement paramétré pour empêcher cet accès)?


Dernière édition par illizia le 2016-05-29, 16:53, édité 3 fois

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par lulucastagnette le 2016-05-29, 16:40

Je ne suis pas une pro mais il me semble que Jacky et Michel sont deux hommes qui se contentent de filmer des amateurs pendant leurs ébats.

Ici j'ai souvent vu des affiches "Merci qui ? Merci Jacky et Michel" en pleine ville. Suspect

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par corailc le 2016-05-29, 17:26

C'est un couple hétéro d'anciens instits reconvertis dans le porno. Le truc m'est arrivé au début de l’année, l'élève a modifié les prénoms. J'ai dit que ça ne me plaisait pas, que c'était déplacé, les autres rigolaient, que je savais autant qu'eux à quoi ça faisait allusion. J'ai plus eu ce souci.

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 17:39

@corailc a écrit:C'est un couple hétéro d'anciens instits reconvertis dans le porno. Le truc m'est arrivé au début de l’année, l'élève a modifié les prénoms. J'ai dit que ça ne me plaisait pas, que c'était déplacé, les autres rigolaient, que je savais autant qu'eux à quoi ça faisait allusion. J'ai plus eu ce souci.
Enfin, le couple d'origine est peut-être une légende urbaine si on en croit cet article des Inrocks (http://www.lesinrocks.com/2014/08/31/actualite/jacquie-michel-baise-pres-11516775/), mais peu importe.

Je ne compte pas en parler en classe, ces élèves, très brillants par ailleurs, ont déjà tendance à beaucoup se moquer les uns des autres et je n'ai pas envie de donner à ceux qui seraient encore "innocents" l'idée d'aller farfouiller sur ce site Evil or Very Mad

Mais ne pas en parler à l'élève et à sa mère va me poser problème, je le sais: si il ne sagit que de reprendre ces deux noms popularisés par la phrase "Merci qui?", ce n'est en effet qu'une potacherie sans grande importance, mais ce site n'est pas un truc "bon enfant" comme on l'entend dire parfois (l'apparence de proximité et de banalité des "acteurs" le rend encore plus glauque à mes yeux je dois dire) et l'idée que des gamins de 11 ans y aillent et trouvent ça "rigolo" me dérange.

Je poste ici un extrait de l'article cité ci-dessus
Les Inrocks a écrit:
[...]Même si au fond tout n’est pas si spontané, ni tout à fait différent du reste de la production semi-amateur : un tiers seulement des vidéos J&M naissent d’un message laissé sur le site. Le reste, ce sont des filles qui veulent percer dans le cul, des filles croisées ailleurs, chez LFAP (La France à poil), MSTX, Pornovrai.com (des anciens de J&M en mode dissidence), ou bien chez les lascars de Vince Banderos (le “ Nuit et Brouillard du porno de cave”), et qui pour 450 euros les deux scènes (selon Libération) ont choisi de commencer là où tout le monde se dirige. Aujourd’hui, Jacquie et Michel est le site français le plus visité : les vidéos atteignent en moyenne deux millions de vues.

Et tant pis si ça écorche l’idée diffuse d’une communauté partouzarde, d’un club échangiste interactif né il y a quinze ans environ. On parle au conditionnel car personne ne se souvient avoir parlé ni à Jacquie, ni à Michel. On dit qu’ils étaient enseignants ou fonctionnaires..[...]

Jacquie et Michel existent-ils ?

Malgré le succès, personne ne les a jamais vus en photo, ni ne sait vraiment s’ils existent. Ce sont des yeux sans visage. Peut-être sont-ils juste un nom de marque, une adresse IP, une idée rassurante que l’on se fait d’un couple coquin, toujours accueillant, bien que nous ne connaissions d’eux que leurs intermédiaires, toujours gentils, toujours rigolards, toujours dans le respect, même si finalement une fois la scène lancée, c’est du hard sans aucune espèce de gentillesse – “chienne” y est l’adjectif le plus souvent balancé, par les garçons mais aussi par les filles, qui se l’approprient, l’émulation voulant qu’elles soient désormais prêtes à exploser leurs limites (“La triple vaginale ? Non j’ai pas ENCORE essayé…”). Laquelle fille, en partant, n’oubliera pas de remercier Jacquie et Michel qu’elle ne connaît ni d’Eve ni d’Adam – comme on remercie le serveur du bar, même quand on a bu au point de se mettre minable.[...]
Pas bien sympathique tout ça, non?

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par VicomteDeValmont le 2016-05-29, 17:48

Est-ce que ça te concerne vraiment ce que fait cet enfant sur l'ordinateur familial ?
Ce sont deux prénoms français, même s'il me semble que "Jacky" n'existait pas sous cette forme au temps de Molière.

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 17:51

@VicomteDeValmont a écrit:Est-ce que ça te concerne vraiment ce que fait cet enfant sur l'ordinateur familial ?
C'est bien la question que je pose ici Rolling Eyes
Est-ce que je considère en effet que ça ne me regarde pas ou est-ce qu'à partir du moment où je perçois une référence à un site porno dans une rédaction de 6è, je me considère de facto concernée et donc en devoir d'alerter (sans dramatiser particulièrement, il s'agit de mettre en garde) les parents?
Ainsi, toi-même, tu laisserais glisser, c'est ça?

@VicomteDeValmont a écrit:Ce sont deux prénoms français, même s'il me semble que "Jacky" n'existait pas sous cette forme au temps de Molière.
Oui, bon, mais faut pas me prendre pour une buse non plus...


Dernière édition par illizia le 2016-05-29, 17:58, édité 1 fois

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par VicomteDeValmont le 2016-05-29, 17:58

Dans la mesure où l'élève n'a rien fait de grave vis à vis de toi et qu'il a réalisé correctement son devoir, m'est avis que le reste ne te concerne pas.

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 18:03

Mouais...

J'aimerais bien laisser tomber, hein, ça me gonfle sévère de m'occuper de ça, mais je reste embêtée et je ne veux pas laisser passer juste par flemme.

Mais merci pour ta réponse (même si je ne suis pas convaincue.....ça se sent? Razz )

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par Lizdarcy le 2016-05-29, 18:14

A mon humble avis, tu devrais mettre un mot à la maman sur le carnet,d'abord parce que moi-même j'aimerais qu'on me tienne au courant pour mon fils. Ensuite, comme tu dis, tu n'es pas une buse!
(Quant à moi, je n'avais jamais entendu parler de ces gens-là...je me serais bien faite avoir! Embarassed )

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par Dr Raynal le 2016-05-29, 18:20

Hum. Moi, je ne dirais rien. Imagine la réaction du parent, style "c'est le prof qui voit le mâle partout (sic) parce qu'il passe son temps sur des sites triple X alors que monchérimoncoeur a choisi ces noms par hasard, non mais ouvaton, peut on laisser nos enfants entre les mains d'un adepte de la pornographie dont les goûts et les références s'expriment sans frein devant les petinenfants innocents" etc...

Bref, cela pourrait être un nid à em... sans fin.

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par amour le 2016-05-29, 18:22

@Dr Raynal a écrit:Hum. Moi, je ne dirais rien. Imagine la réaction du parent, style "c'est le prof qui voit le mâle partout (sic) parce qu'il passe son temps sur des sites triple X alors que monchérimoncoeur a choisi ces noms par hasard, non mais ouvaton, peut on laisser nos enfants entre les mains d'un adepte de la pornographie dont les goûts et les références s'expriment sans frein devant les petinenfants innocents" etc...

Bref, cela pourrait être un nid à em... sans fin.
Dr Raynal, ceci était ton message 666, c'est un signe.... diable


Dernière édition par amour le 2016-05-29, 18:48, édité 1 fois (Raison : erreur sur le nom du malin)

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par Dr Raynal le 2016-05-29, 18:45

Je puis donc, à présent, faire le malin...

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 18:48

@Dr Raynal a écrit:Hum. Moi, je ne dirais rien. Imagine la réaction du parent, style "c'est le prof qui voit le mâle partout (sic) parce qu'il passe son temps sur des sites triple X alors que monchérimoncoeur a choisi ces noms par hasard, non mais ouvaton, peut on laisser nos enfants entre les mains d'un adepte de la pornographie dont les goûts et les références s'expriment sans frein devant les petinenfants innocents" etc...

Bref, cela pourrait être un nid à em... sans fin.
Non, je n'ai pas trop de crainte de ce côté-là: d'une part la mère a l'air de quelqu'un de sensé et très coopératif avec les enseignants et de toute façon, je suis assez habile (et expérimentée surtout, j'ai appris) pour mener l'entretien de façon à toujours être celle qui pose les questions et recentre le propos sur l'élève et lui seul.

Ce qui me freine, c'est à la fois l'envie de finir l'année tranquillement, sans me mettre sur les bras le moindre travail supplémentaire en plus des millions de copies qu'il me reste à écluser et celle de ne pas dramatiser outre mesure l'affaire, avec un élève qui ne me pose aucun problème particulier par ailleurs.

Je vais certainement le voir en fin d'heure et lancer quelques sondes. Pour la mère, j'hésite encore un peu: j'y repenserai demain (scarlett'méthode Wink )

Merci pour vos avis en tout cas.


Dernière édition par illizia le 2016-05-29, 18:49, édité 1 fois

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par illizia le 2016-05-29, 18:49

@Dr Raynal a écrit:Je puis donc, à présent, faire le malin...
Ah ben non, c'est trop tard maintenant Twisted Evil
Et pour le malin et demi, il te faudra barjaquer encore 332 fois Razz

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par Verdurette le 2016-05-29, 23:31

Je n'ai aucun avis sur Jacky et Michel, inconnus au bataillon pour moi.

Ce qui est sûr, (observé dans mon école et confirmé par une amie infirmière scolaire) c'est que certains élèves regardent du porno dès le CM1, le plus souvent grâce aux "grands frères", donc en cachette des parents, mais aussi , parfois, avec ces derniers affraid
Et ça fait beaucoup de dégâts dans leurs esprits. (les "remarques dégoûtantes" dont se plaint sa voisine = une vision de la femme et de l'amour assez nauséabonde).
Donc à la place de la mère, je serais contente de le savoir ... elle peut en toute bonne foi l'ignorer -(et il faudra "adoucir" cette révélation en lui disant que c'est de plus en plus fréquent, hélas) et une petite conversation familiale , surtout en 6ème, me paraît préférable à une discussion en classe.

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Re: Prénoms de personnages se référant à des videos pornographiques (rédaction 6è)

Message par Pseudo le 2016-05-29, 23:59

Ce qui me gênerait particulièrement c'est le contexte global, avec la tendance de ce tout jeune garçon à tout ramener au sexe (le coup de la chatte, d'Alice, sa voisine qui se plains de ses propos dégoûtants, etc...). A cet age, il n'est pas normal d'être aussi obsédé par le sexe, et surtout d'en faire ainsi étalage. Je craindrais d'être devant un cas d'abus. Le fait de parler de sexe de façon outrancière est un des signes possibles.
Je commencerais par avoir une discussion avec le bambin, pas sur le ton de la remontée de bretelle, mais sur celui de l'investigation discrète. Comprendre d'où il connait ces personnages, pourquoi il a trouvé intéressant de reprendre les noms, etc... Lui reparler de ces autres propos. Histoire de voir les réactions, si elles me semblent "saines", juste bêtement potache, ou plus révélatrices.

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