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Oral de français qui s'est mal passé

par Invité le 08/07/09, 10:04 am
Un de mes élèves de 1re STG, qui a passé son oral hier, m'a envoyé un mot pour me dire qu'il l'avait complètement raté.
Explication : l'examinateur lui aurait dit, juste après lui avoir donné le texte et donc juste avant la préparation de 30 min : "Et surtout, tu ne refais pas ce que tu as fait en cours, tu réponds tout seul à la question" professeur Mon élève, qui avait bien bossé, a vraiment été déstabilisé et ça s'est apparemment mal passé.

Je sais bien que le principe de cet oral est de voir si les élèves sont eux-mêmes capables de répondre à la problématique posée, mais en tant que prof, on a chacun nos méthodes, et je trouve ça très "limite" de la part de cet examinateur d'avoir dit cela. J'avais préparé mes élèves et ils savaient exactement ce qu'ils avaient à faire, on avait bien bossé et je suis un peu dégoûtée qu'on se permette de les déstabiliser dès le départ en disant ça. Rolling Eyes

Qu'en pensez-vous ?
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Carabas
Vénérable

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Carabas le 08/07/09, 10:10 am
Attends de voir sa note, si ça se trouve ça a très bien marché.
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Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Invité le 08/07/09, 10:16 am
Et puis, si ça se trouve, le prof a dit ça pour l'aider, simplement parce qu'il avait eu avant des gamins qui récitaient le cours et que les consignes étaient de sanctionner ce type de prestation.
En plus après 4 jours d'oraux, on est parfois tellement HS qu'on n'est plus très fin psychologue....
Wait and see, comme dit Carabas. Very Happy
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John
Médiateur

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par John le 08/07/09, 11:05 am
"Et surtout, tu ne refais pas ce que tu as fait en cours, tu réponds tout seul à la question"

Ce n'est pas une phrase méchante, au contraire, c'est juste pour éviter d'avoir un candidat qui récite par coeur le cours au lieu de répondre à la question.

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Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Invité le 08/07/09, 11:07 am
@John a écrit:
"Et surtout, tu ne refais pas ce que tu as fait en cours, tu réponds tout seul à la question"

Ce n'est pas une phrase méchante, au contraire, c'est juste pour éviter d'avoir un candidat qui récite par coeur le cours au lieu de répondre à la question.

+1 !
Je trouve que c'est plutôt une aide !
Invité
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Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Invité le 08/07/09, 11:10 am
Je suis d'accord avec John. Et il faut être (parfois) prudent sur la façon dont les élèves nous rapportent les horryffyques gestes et les grandyoses abomynattions de nos collègues...

Tiens, j'en connais un qui va nous parler de l'art de traumatiser Monchéri et Moncoeur... Razz
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ann
Niveau 10

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par ann le 08/07/09, 11:32 am
Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de méchant ..bientôt les élèves vont se plaindre du ton que l'on a employé pour leur dire "bonjour" !!
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Mirko
Niveau 9

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Mirko le 08/07/09, 11:56 am
Rien de négatif dans la remarque de l'examinateur, au contraire. Ne surprotégeons pas ces chers petits... qui ne le sont plus vraiment!
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Circé
Expert spécialisé

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Circé le 08/07/09, 01:29 pm
Idem que tout le monde ! je ne vois pas le mal à cette remarque qui a été prononcée comme une aide potentielle !!
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Kilmeny le 08/07/09, 02:59 pm
Le problème, c'est l'interprétation que l'élève en a faite : s'il a pensé qu'il devait trouver des idées originales, non dites en cours, je comprends son malaise...

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Invité
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Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Invité le 08/07/09, 04:00 pm
Si l'élève savait ce qu'il avait à faire comme l'a dit AnnaKa, je ne vois pas la déstabilisation... Il devait savoir qu'il ne devait pas réciter bêtement !
Franchement quand tu interroges deux élèves sur le même texte en posant des questions différentes et que tu obtiens exactement le même blabla... ça finit par agacer. Donc prévenir que l'on ne recrache pas stupidement ce que l'on a fait en cours me paraît plutôt gentil.
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venus13
Niveau 9

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par venus13 le 08/07/09, 06:46 pm
je vais sans doute vous choquer mais moi je trouve cette phrase méchante Wink elle m'aurait moi même destabilisé si j'avais été candidate Smile en effet, comme cela a été dit, on prepare nos "gamins" à cette épreuve, ils apprennent plus ou moins par coeur ce qu'on a vu en cours et en + il y a toujours une part énorme de stress donc je trouve que c'est en rajouter une couche furieux n'oublions pas qu'on a été élève nous aussi : vous ne stressiez pas ? tant mieux pour ceux qui stressaient pas Laughing ce n'etait pas mon cas Very Happy sans vouloir être trop polémique , je trouve que justement beaucoup de profs qui font passer des oraux manquent de psychologie justement vous allez me dire que je suis sans doute mal placée pour dire cela vue que je n'ai fait passer que des oraux blancs ou alors je dois être trop gentille car c'est le genre de phrases que je n'ai jamais dites et que je ne dirai jamais, je pense Wink Razz
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Carabas
Vénérable

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Carabas le 08/07/09, 06:51 pm
Franchement j'étais une élève timide et stressée. Si on m'avait dit ça, j'aurais juste pensé que le candidat précédent s'était planté, rien de plus.


Dernière édition par Carabas le 08/07/09, 07:13 pm, édité 1 fois
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ysabel
Devin

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par ysabel le 08/07/09, 07:00 pm
@venus13 a écrit:je vais sans doute vous choquer mais moi je trouve cette phrase méchante Wink elle m'aurait moi même destabilisé si j'avais été candidate Smile en effet, comme cela a été dit, on prepare nos "gamins" à cette épreuve, ils apprennent plus ou moins par coeur ce qu'on a vu en cours et en + il y a toujours une part énorme de stress donc je trouve que c'est en rajouter une couche furieux n'oublions pas qu'on a été élève nous aussi : vous ne stressiez pas ? tant mieux pour ceux qui stressaient pas Laughing ce n'etait pas mon cas Very Happy sans vouloir être trop polémique , je trouve que justement beaucoup de profs qui font passer des oraux manquent de psychologie justement vous allez me dire que je suis sans doute mal placée pour dire cela vue que je n'ai fait passer que des oraux blancs ou alors je dois être trop gentille car c'est le genre de phrases que je n'ai jamais dites et que je ne dirai jamais, je pense Wink Razz

Le gros problème c'est que quand tu arrives au 100ème élève à interroger tu es sur les rotules et la psychologie s'en ressent...

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lene75
Empereur

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par lene75 le 08/07/09, 07:12 pm
Oui, d'accord avec Carabas et aussi avec ceux qui pensent que c'était une aide : il vaut peut-être mieux qu'il ait un peu stressé mais se soit forcé à bien répondre à la question, plutôt qu'il ait été rassuré et ait fait une belle récitation inappropriée et qu'il soit sorti très content de lui pour finalement ne pas avoir une bonne note. AMHA

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Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Invité le 08/07/09, 07:24 pm
@ysabel a écrit:
@venus13 a écrit:je vais sans doute vous choquer mais moi je trouve cette phrase méchante Wink elle m'aurait moi même destabilisé si j'avais été candidate Smile en effet, comme cela a été dit, on prepare nos "gamins" à cette épreuve, ils apprennent plus ou moins par coeur ce qu'on a vu en cours et en + il y a toujours une part énorme de stress donc je trouve que c'est en rajouter une couche furieux n'oublions pas qu'on a été élève nous aussi : vous ne stressiez pas ? tant mieux pour ceux qui stressaient pas Laughing ce n'etait pas mon cas Very Happy sans vouloir être trop polémique , je trouve que justement beaucoup de profs qui font passer des oraux manquent de psychologie justement vous allez me dire que je suis sans doute mal placée pour dire cela vue que je n'ai fait passer que des oraux blancs ou alors je dois être trop gentille car c'est le genre de phrases que je n'ai jamais dites et que je ne dirai jamais, je pense Wink Razz

Le gros problème c'est que quand tu arrives au 100ème élève à interroger tu es sur les rotules et la psychologie s'en ressent...

Même quand tu arrives seulement au 13e de la journée ! Ou quand tu as été quasiment agressé par un candidat et qu'il a déjà fallu prendre sur toi pour ne pas réagir...
Exemple quand j'ai interrogé sur le théâtre. Je questionne le candidat sur Art de Yasmina Reza qu'il a dû lire en LC. Réponse du candidat : "Mais vous l'avez lue, vous, au moins, cette pièce ?" Je me suis étranglée sur place !!!!! En fait moi je l'avais lue mais pas lui... Je tente de le questionner sur Andromaque de façon assez ouverte "Mais vous n'avez pas une question plus précise ?" Je hasarde alors une question précise 'achement dure : "Qui est Astyanax ?" Tête effarée du candidat, puis moue dubitative et sur un ton navré "là, vraiment, je ne vois pas". Ben moi non plus.
Et je t'assure que j'ai fait de gros efforts pour faire preuve de psychologie avec cet individu et ceux qui l'ont suivi...
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Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Invité le 08/07/09, 07:29 pm
@venus13 a écrit:je vais sans doute vous choquer mais moi je trouve cette phrase méchante Wink elle m'aurait moi même destabilisé si j'avais été candidate Smile en effet, comme cela a été dit, on prepare nos "gamins" à cette épreuve, ils apprennent plus ou moins par coeur ce qu'on a vu en cours et en + il y a toujours une part énorme de stress donc je trouve que c'est en rajouter une couche furieux n'oublions pas qu'on a été élève nous aussi : vous ne stressiez pas ? tant mieux pour ceux qui stressaient pas Laughing ce n'etait pas mon cas Very Happy sans vouloir être trop polémique , je trouve que justement beaucoup de profs qui font passer des oraux manquent de psychologie justement vous allez me dire que je suis sans doute mal placée pour dire cela vue que je n'ai fait passer que des oraux blancs ou alors je dois être trop gentille car c'est le genre de phrases que je n'ai jamais dites et que je ne dirai jamais, je pense Wink Razz

Je pense qu'il ne faut jamais dire jamais.
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John
Médiateur

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par John le 08/07/09, 07:32 pm
beaucoup de profs qui font passer des oraux manquent de psychologie justement

Disons qu'on doit être nombreux à manquer de psychologie, alors !

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doublecasquette
Prophète

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par doublecasquette le 08/07/09, 07:36 pm
Moi, je pense qu'un examinateur n'a rien à dire, ni avant, ni après l'épreuve. Il donne le sujet, il écoute, il pose les questions qu'il a à poser puis "au revoir, merci Monsieur ou Mademoiselle". Sans aucun commentaire. Ensuite, il met sa note. Mon fils va vous raconter sa mésaventure à l'EAF orale l'an dernier.

Je suis passé sur un poème de Malherbe. L'interrogation se déroule normalement. Alors que je rassemble mes affaires pour partir, mon interrogatrice me demande si je compte faire une classe prépa, en me disant que je pourrais y arriver vu le travail que je semblais avoir fourni. Je sors de là plus que satisfait , rêvant déja au 18 sur mon relevé de notes, vu la réputation du niveau d'exigence du bac Suspect ... pour me retrouver avec un 14 à l'arrivée. Ce n'est pas une mauvaise note mais, en de pareilles circonstances c'est décevant. Cette année, mes épreuves orales se sont déroulées sans commentaires, élogieux ou non, et les notes ont été les mêmes qu'à l'EAF ...

Je crois bien qu'un examinateur doit être aussi neutre que possible. C'est un rôle à jouer. On a, alors, ni à déstabiliser, ni à encourager. Aucun commentaire ne doit être fait.
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doublecasquette
Prophète

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par doublecasquette le 08/07/09, 07:38 pm
Les commentaires doivent être réservés aux professeurs durant l'année scolaire. Le jour de l'examen ou du concours, le correcteur est là pour examiner et noter, pas pour former.
minnie
Esprit éclairé

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par minnie le 08/07/09, 08:34 pm
Je me suis fendue d'un commentaire pour 2 élèves. Je leur ai dit "à titre de conseil" que le silence était ce qu'il y avait de pire à l'oral et qu'il fallait qu'il y réfléchissent pour les prochains oraux.
Mais ces deux candidats là étaient particulièrement muets.
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ysabel
Devin

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par ysabel le 08/07/09, 08:36 pm
Je dois avouer que j'ai demandé à quelques candidats s'ils avaient assisté à un cours de français durant l'année...

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Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Invité le 08/07/09, 08:45 pm
Moi je n'ai pu réprimer un (passager) fou rire lorsqu'un élève m'a dit, sur un ton très sérieux :

- L'élève : Madame Bovary, c'est Gustave Flaubert, car ce dernier a dit "Madame Bovary, c'est moi".
- Moi : Il parlait de façon métaphorique. Que voulait-il dire exactement ?
- L'élève : ben... euh... j'suis désolé, m'dam, de devoir vous dire ça, mais c'est ce qu'on appelle un coming-out.
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gwendolyne
Niveau 9

Re: Oral de français qui s'est mal passé

par gwendolyne le 08/07/09, 08:51 pm
J'irais dans le sens des messages précédents en ne voyant rien de choquant dans cette phrase mais plutôt l'expression de la lassitude d'un prof devant les récitations absurdes de candidats occultant complètement la question (parfois sans même la prononcer !). Il a dû chercher à l'aider. Peut-être un peu maladroitement mais nos élèves savent (normalement) qu'on ne doit pas plaquer son plan !

Quant à la parole du prof lors de l'exposé, ou lors de l'épreuve en général, effectivement, elle se doit de demeurer neutre et sans sous -entendus. Cependant, parfois, devant la vacuité de certaines prestations, on est quasiment forcés de s'exprimer pour demander si l'élève va redoubler et est venu simplement voir comment se déroulait l'épreuve Wink J'ai ainsi eu 5 touristes sur 90 candidats, s'arrêtant après la lecture (30 secondes, record à battre !) ou au milieu de la LA en soupirant "pff, ça sert à rien de toute façon" Wink

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Carabas
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Re: Oral de français qui s'est mal passé

par Carabas le 08/07/09, 08:53 pm
CampusStellae a écrit:Moi je n'ai pu réprimer un (passager) fou rire lorsqu'un élève m'a dit, sur un ton très sérieux :

- L'élève : Madame Bovary, c'est Gustave Flaubert, car ce dernier a dit "Madame Bovary, c'est moi".
- Moi : Il parlait de façon métaphorique. Que voulait-il dire exactement ?
- L'élève : ben... euh... j'suis désolé, m'dam, de devoir vous dire ça, mais c'est ce qu'on appelle un coming-out.
:Lool:
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Re: Oral de français qui s'est mal passé

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