"Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Emeraldia le Dim 5 Juin - 12:01

Des nouvelles concernant les profs comme moi, ex contractuels, dont l'ancienne carrière n'a jamais été prise en compte puis qui ont été TZR pendant des années donc avec toujours un changement d'échelon à l'ancienneté ?

A peine au 7ème échelon à 41 ans, je commence à l'avoir bien mauvaise et je n'envisage pas de me faire avoir durant des années encore. Je suis hyper investie dans mon collège, hyper sollicitée et je n'en retire rien. Je vais travailler en fonction de mon salaire avant de m'organiser pour quitter ce navire.

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Serge le Dim 5 Juin - 12:11

J'ai toujours du mal à déterminer si l'annonce de la fin des inspections en classe au profit d'un entretien de carrière (avec l'IPR ? Le CDE?) est juste un effet d'annonce ou si c'est acté à partir de la rentrée ? scratch

Elle semble dire que la question va être soumise aux syndicats (bon, en même temps, pour ce qu'elle en tient compte ...)
Que feraient-ils des IPR ?

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Celeborn le Dim 5 Juin - 12:22

@Serge a écrit:J'ai toujours du mal à déterminer si l'annonce de la fin des inspections en classe au profit d'un entretien de carrière (avec l'IPR ? Le CDE?) est juste un effet d'annonce ou si c'est acté à partir de la rentrée ? scratch

Elle semble dire que la question va être soumise aux syndicats (bon, en même temps, pour ce qu'elle en tient compte ...)

La question va effectivement être soumise aux syndicats : on a des groupes de travail sur le sujet pour juin et juillet.

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Thermo le Dim 5 Juin - 12:36

extrait du communiqué de presse du SNACL : Plus grave encore, parmi les critères permettant les promotions, et notamment l’accès à la classe exceptionnelle, seraient retenues des choses telles qu' « expliciter le sens des réformes, participer à leur appropriation et contribuer ainsi à leur application.

Très fort.

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par laMiss le Dim 5 Juin - 12:52

Merci Finrod d'avoir pointé l'essentiel de ce fout%age de gueule intergalactique :

@Finrod a écrit: WTF ?   mais mais mais...

ancien échelon et indice après 1 an de carrière :  3 / 489    Nouveau  2 / 498    Gain : +9
ancien échelon et indice après 2 ans de carrière : 4/526     Nouveau  3 /  513    Gain :  -13  (LOL)
ancien échelon et indice après 4,5 ans de carrière : 5/561   Nouveau  4/542      Gain   -19   (non mais LOL)

ça c'est de la revalorisation.

Il fallait y penser !


J'ai lu vos commentaires, mais cette fois-ci, non, je ne cliquerai par sur "play".
@XIII : je ne sais pas ce qui a été modéré, mais il y a des chances pour que je sois d'accord. fleurs


S'il n'y avait pas ce décalage d'années, on aurait pu se dire "c'est mieux que rien", mais là si j'ai bien suivi, on utilise les enseignants actuels comme trophées d'une politique visant à préparer un désastre pour la suite, sur le dos des générations futures d'enseignants entrant dans le métier.

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Ponocrates le Dim 5 Juin - 18:12

Je vois peut-être le mal partout, mais ce changement ne va-t-il pas également affaiblir les syndicats ? Certains se syndiquent soit pour les mutations soit pour leur carrière - pour qu'il y ait quelqu'un qui défende leur cas. Avec ce système il n'y aura plus de cas litigieux puisque la hors-classe exceptionnelle sera, de toute façon, le fait du prince. On ajoute à cela le recrutement par le chef d'établissement...

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Rabelais le Dim 5 Juin - 18:16

Nous nous privatisons, lentement, mais sûrement.

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Gryphe le Dim 5 Juin - 18:18

@Ponocrates a écrit:Je vois peut-être le mal partout, mais ce changement ne va-t-il pas également affaiblir les syndicats ? Certains se syndiquent soit pour les mutations soit pour leur carrière - pour qu'il y ait quelqu'un qui défende leur cas.
J'ai pensé à cela tout de suite.
Moins de CAPA et de CAPN = moins de raisons pour certains de se syndiquer.
C'est oublier cependant le rôle très important des syndicats en CTA, CTM, CSE. Smile

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par XIII le Dim 5 Juin - 18:29

Axe 1 point 2.1

"Mieux répondre aux besoins du service public en détricotant les règles de gestion???"

Il faut rappeler que le premier projet de protocole souhaitait l’introduction d’un «droit souple»
qui se serait traduit par des instructions locales de gestion au détriment des règles nationales,
permettant ainsi une gestion territoriale interministérielle voire inter fonctions publiques.

Cette partie a été retirée mais il est évident que le renvoi de l’avenir des CAP vers une réflexion au sein du CCFP (donc sur les 3 versants) pour discuter
«des axes de modernisation et simplification»n’a rien du rassurant.
FO rappelle son attachement fort aux CAP et CCP, garantes de l’égalité de traitement qui
doivent conserver leurs compétences et prérogatives sur tous les actes majeurs de gestion dans la carrière des agents.
La réforme territoriale et le plein pouvoir donné aux préfets de région et aux nouveaux exécutifs territoriaux tend vers une gestion locale de la mobilité notamment.

http://spaseenfo.fr/communiques/176-protocole-ppcr-pourquoi-fo-est-contre


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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Lefteris le Dim 5 Juin - 19:00

@Gryphe a écrit:
@Ponocrates a écrit:Je vois peut-être le mal partout, mais ce changement ne va-t-il pas également affaiblir les syndicats ? Certains se syndiquent soit pour les mutations soit pour leur carrière - pour qu'il y ait quelqu'un qui défende leur cas.
J'ai pensé à cela tout de suite.
Moins de CAPA et de CAPN = moins de raisons pour certains de se syndiquer.
C'est oublier cependant le rôle très important des syndicats en CTA, CTM, CSE. Smile
Et tout simplement moins (ou plus du tout) de règles générales à défendre, moins de bases sur lesquelles s'appuyer , donc moindre rôle des syndicats.
Cette partie du puzzle correspond très bien à d'autres pièces dans la réforme du droit du travail : l'isolement du salarié face à son "patron" direct, la négociation d'individu à individu et non de statut à institution.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, avec ou sans NVB).
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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Gryphe le Dim 5 Juin - 19:05

Lefteris, à l'occasion, il faudrait que tu nous dessines le puzzle en entier ; c'est vrai que tel que tu le racontes, c'est assez convaincant et très éloigné d'une sorte de "théorie du complot".

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Lefteris le Dim 5 Juin - 19:22

@Gryphe a écrit:Lefteris, à l'occasion, il faudrait que tu nous dessines le puzzle en entier ; c'est vrai que tel que tu le racontes, c'est assez convaincant et très éloigné d'une sorte de "théorie du complot".
D'autant  qu'il n'y a aucun complot, mais des injonctions extrêmement claires de "réformer" l'école, les retraites , la fonction publique, à régionaliser (l'Europe des régions conte l' Europe des nations), privatiser,  réformer les droits du travail. Tout ça forme un tout cohérent, ayant en commun de réduire les coûts, de désengager les Etats, d"harmoniser".
En France, c'est traduit par des lois tout aussi claires : LOLF de 2001, RGPP, "règle d'or"...

Comme ça se fait par petits morceaux, on ne voit pas forcément le lien... Il faut suivre ça dans la durée.

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par laMiss le Dim 5 Juin - 22:58

@Gryphe a écrit:Lefteris, à l'occasion, il faudrait que tu nous dessines le puzzle en entier ; c'est vrai que tel que tu le racontes, c'est assez convaincant et très éloigné d'une sorte de "théorie du complot".

Absolument.
J'ai failli envoyer un mp à Lefteris à ce sujet pour le lui dire aujourd'hui.

Lefteris, pourquoi pas un topic "le grand puzzle" ? Cela me passionnerait. Je pense avoir raccroché pas mal de wagons depuis quelques temps, mais ça m'intéresserait beaucoup de lire ton analyse complète.
Ou alors tu écris un livre.  Razz
Spoiler:
(et aussi "le salaire des profs pour les nuls : avant / après, ce qui change point par point")

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Lefteris le Dim 5 Juin - 23:08

@laMiss a écrit:
@Gryphe a écrit:Lefteris, à l'occasion, il faudrait que tu nous dessines le puzzle en entier ; c'est vrai que tel que tu le racontes, c'est assez convaincant et très éloigné d'une sorte de "théorie du complot".

Absolument.
J'ai failli envoyer un mp à Lefteris à ce sujet pour le lui dire aujourd'hui.

Lefteris, pourquoi pas un topic "le grand puzzle" ? Cela me passionnerait. Je pense avoir raccroché pas mal de wagons depuis quelques temps, mais ça m'intéresserait beaucoup de lire ton analyse complète.
Ou alors tu écris un livre.  Razz
Spoiler:
(et aussi "le salaire des profs pour les nuls : avant / après, ce qui change point par point")
Trop la flemme, je ne collationne d'ailleurs pas toutes les infos, je les distille au fur et à mesure et je synthétise. J'ai beaucoup lu sur le sujet naguère (je continue un peu ) , et je fais le lien : lois, injonctions de Bruxelles, presse, presse syndicale, mesures décidées ça et là.
Il faut construire son propre savoir professeur
Brontosaure résume l'idée motrice en trois lignes sur le fil "évolution du salaire..". Le reste est l'application concrète.
Quand on a compris l'esprit de la circulaire Bolkestein, par exemple, on comprend ce qui en découle. Ou le processus de Lisbonne...

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par PauvreYorick le Mer 8 Juin - 0:03

Vous ne pensez pas que, dans le titre du fil, accorder les participes se justifierait?

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Bouboule le Mer 8 Juin - 0:04

@PauvreYorick a écrit:Vous ne pensez pas que, dans le titre du fil, accorder les participes se justifierait?

C'est mieux sans accord, cela permet de justifier que le ministère se moque des enseignants ;-)

Bouboule
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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par PauvreYorick le Mer 8 Juin - 0:40

Si seulement c'était le ministère qui avait fait la faute Razz

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par VicomteDeValmont le Mer 8 Juin - 0:41

Les contrôleurs aériens vont apparemment échapper au PPCR.

Rappelons tout de même que ce sont des fonctionnaires catégorie A et qu'ils ont:
- 5000 euros net par mois en moyenne
- retraite à 57 ans (59 en 2017)
- 32 heures par semaine dont 8 heures de temps de pause (25% du service)
- un jour de travail = un jour de congé (155 vacations par an maximum)
- 25 jours de congés payés

Et ils viennent d'obtenir 5,6% d'augmentation de salaire !

Nous autres profs sommes tout de même de bien piètres négociateurs !

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Rendash le Mer 8 Juin - 0:43

Baway, mais bon, ça la fout mal. C'est qu'on nous lit, quoi.

Et le fautif auteur du post pourrait ainsi se demander à quoi sers-je?
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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Rendash le Mer 8 Juin - 0:44

@VicomteDeValmont a écrit:

Nous autres profs sommes tout de même de bien piètres négociateurs !


Evidemment : surtout, ne pas fâcher, ne pas s'opposer avec trop de virulence, pas même dans les blagues vaseuses Rolling Eyes

Ne pas s'étonner, après.
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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par JPhMM le Mer 8 Juin - 0:45

Hélas.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Rendash le Mer 8 Juin - 0:46

Hélène ave Sparte bien, mais c'est parce que le MEN, hélas.
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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par JPhMM le Mer 8 Juin - 0:48

Shocked Laughing

veneration

hearts

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par VicomteDeValmont le Mer 8 Juin - 0:49

Contrôleur aérien sur liste d'aptitude, c'est possible? Twisted Evil

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Audrey le Mer 8 Juin - 0:50

@Rendash a écrit:Hélène ave Sparte bien, mais c'est parce que le MEN, hélas.

Dis donc, celle-là, tu l'as déjà faite!
Flag' de recyclage! T'es bien un prof d'EMC, va!

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Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: "Mieux rémunérées, mieux accompagnées, les nouvelles carrières enseignantes"

Message par Rendash le Mer 8 Juin - 0:51

La spontanéité a donc ses limites, apparemment Embarassed
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