Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Lefteris le Sam 18 Juin 2016 - 13:19

J'espère que maintenant, tout le monde, même les plus durs d'oreille ,  commence à comprendre  que la loi de refondation est réalité un fourre-tout permettant de tout faire passer par décret, avec pour finalité première de briser les statuts, qui sont l’obstacle principal aux "réformes" :

-échange de services entre matières, entre niveaux,
-annualisation,
-réduction des congés,
-carrière dépendant de décisions locales (le PPCR doit s'accompagner d'une nouvelle logique managériale),
-projet de révision des procédures d'affectation des enseignants dans le sens de la "souplesse"

Quels ont été les premiers actes de Peillon , qui a bien endormi une profession qui pensait souffler un peu après Châtel ?
Qu'a dit F. Robine sur les décrets qui "s'emboîtent les uns dans les autres"  pour permettre la réforme (16è minute )  ?

Qui peut encore, devant ces faits accablants,  se permettre d'accuser ceux qui avaient prévenu ( comme FO) de "catastrophisme" ?  furieux

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Murr le Sam 18 Juin 2016 - 13:52

@William Foster a écrit:On ne gagnerait pas du temps en faisant une seule classe CP-Terminale avec des groupes de besoins dedans ?

veneration
J'inclurais aussi les classes de maternelle : avec la différenciation, tout devient possible...

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Calypso64 le Dim 19 Juin 2016 - 10:11

Oui Foster et Murr c'est à peine plus gros ce que vous dites que ces projets de classe double niveau cm2-6ème. Quels profs PE ou de collège peuvent cautionner cette aberration ? No

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Luigi_B le Dim 19 Juin 2016 - 10:47

Les sympathisants ou adhérents des deux syndicats qui promeuvent l'école fondamentale.

Comme "Terra Nova" et l'iFRAP.




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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par laMiss le Dim 10 Juil 2016 - 9:16

Des nouvelles ?

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Tangleding le Dim 10 Juil 2016 - 9:36

La question est-elle tant de savoir ce que les textes permettent de faire parmi les rêves de l ifrap et terra nova ? Ou plutôt ce qu'ils nous permettent toujours de refuser de mettre en oeuvre parmi les innombrables sottises que l administration rêve de mettre en place depuis toujours ?

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Une classe expérimentale CM2-6e

Message par Cléopatra2 le Sam 1 Oct 2016 - 20:30

Je ne sais pas si je poste au bon endroit, mais je me suis étranglée en lisant ceci.
Cette année, le collège de Montévrain en partenariat avec l’éducation nationale s’est porté volontaire pour mettre en place une classe à double niveau CM2-6e. ...

Les parents ainsi que les enfants entrant en CM2 lors de cette rentrée scolaire ont été informés de ce nouveau dispositif. Neuf familles se sont portées volontaires.

Pour cela, le Département met à disposition, à titre gratuit, pour l’accueil des élèves de CM2 l’ensemble des locaux du collège (salles de cours banales et spécialisées, CDI, locaux communs,…) répondant aux besoins pédagogiques.

http://seine-et-marne.fr/Departement/Actualites/Rentree-scolaire-2016/Rentree-scolaire-2016-Experimentation-d-une-classe-CM2-6e

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Dernière édition par Thalia de G le Sam 1 Oct 2016 - 21:18, édité 1 fois (Raison : Insertion d'un extrait de l'article.)

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par doubledecker le Sam 1 Oct 2016 - 21:01

il est bien gentil cet article mais on n'en apprend pas beaucoup : il est question des locaux mis à disposition (et là rien ne me choque) mais on ne parle pas des enseignants?

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Cléopatra2 le Sam 1 Oct 2016 - 21:13

Alors dans la version papier, il est dit : "la première classe incluant des élèves de CM2 et 6e." "La classe est composée d'une dizaine d'élèves volontaires qui recevront un enseignement commun."

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Lizdarcy le Sam 1 Oct 2016 - 21:14

Cela fait des années que nous partageons,à notre grand dam, nos salles.Les locaux manquent. Cela nous protège-t-il de ce dispositif?

Et nos effectifs blindés à 30. Alors? Evil or Very Mad


Dernière édition par Lizdarcy le Lun 24 Oct 2016 - 0:14, édité 1 fois (Raison : Précision)

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Kea le Sam 1 Oct 2016 - 21:32

L'article est vraiment peu détaillé...

D'autres expérimentations de ce type sont mentionnées, avec plus de détails, dans le fil Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e.

Du coup les topics ont été fusionnés. Merci Kea.
Flo

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Luigi_B le Sam 22 Oct 2016 - 13:29

En juin 2016, ce communiqué : http://www.creteil.snes.edu/actualite-des-etablissements/seine-saint-denis/colleges-47/l-equipe-educative-du-college.html

L’équipe éducative du collège Raymond Poincaré de La Courneuve refuse l’expérimentation CM2/6ème

Nous, personnels du collège Raymond Poincaré de La Courneuve réunis ce jour, rejetons la mise en place d’une expérimentation de classe mixte CM2 / 6e à la rentrée 2016 dans le cadre de la mise en place de la réforme dite du collège 2016.

Nous refusons cette réforme du collège envisagée pour la rentrée 2016, parce qu’elle affaiblit des enseignements disciplinaires, met en concurrence les établissements et les enseignants sous couvert d’autonomie et parce qu’elle induit un alourdissement insupportable de la charge de travail.

Cette expérimentation, d’une classe CM2 / 6e, ne répond en rien aux préoccupations des enseignants et des parents pour les élèves de 6e du collège.

Nous refusons une expérimentation qui nie les spécificités du collège et de l’école primaire. Elle prétend aménager la transition entre l’école primaire et le collège qui poserait problème. Ce constat n’était pas partagé par les professeurs des écoles et les enseignants du collège qui ont participé à la liaison collège / école primaire organisée cette année.
Ce lieu commun méconnaît tout le travail fait par nos collègues professeurs des écoles pour préparer les élèves de CM2 à leur entrée au collège.

Cette expérimentation est une négation du statut des professeurs de l’enseignement secondaire comme des professeurs des écoles. Les professeurs du collège qui sont des spécialistes de leurs disciplines, sont capables d’aider les élèves en difficulté par des gestes professionnels quotidiens. Les professeurs des écoles n’ont pas à devenir les sous-traitants de la difficulté scolaire des élèves du collège. Ce sont des professeurs à part entière, spécialistes de la pédagogie pour les jeunes enfants. Cette expérimentation est vécue comme une attaque en règle contre le collège unique et les statuts des enseignants du second degré.

Nous refusons cette expérimentation qui nie la progressivité du parcours scolaire des élèves qui passe par de grandes étapes comme la première rentrée scolaire, l’arrivée à l’école primaire, au collège, au lycée et dans l’enseignement supérieur. Comment un élève arrivant au collège et qui a besoin de repères, pourraient être aidé par un changement d’établissement scolaire toutes les deux semaines. Comment ne pas vivre ce retour en primaire comme une forme de régression pour les élèves et leurs parents.

Cette expérimentation est aujourd’hui rejetée par la très grande majorité des enseignants du collège qui refusent d’être volontaires. Si cette expérimentation devait être mise en place malgré l’opposition de l’équipe éducative, nous exigeons que seuls les professeurs volontaires soient impliqués dans l’équipe pédagogique de cette classe. Il n’est pas acceptable que la charge de cette expérimentation hasardeuse repose sur les épaules de contractuels, néo-titulaires et stagiaires arrivants dans le collège à la rentrée, et ne pouvant donc être considérés comme volontaires. Cette expérimentation devrait donc être mise en place avec les deux seuls volontaires de l’établissement.

Cette expérimentation prétend que les difficultés des élèves viendraient d’un manque de préparation à l’entrée au collège. Les professeurs réunis ce jour rejettent ce constat. Nous refusons de nous porter volontaires et exigeons l’annulation de cette expérimentation.
L’équipe éducative du collège Raymond Poincaré


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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Leodagan le Sam 22 Oct 2016 - 14:31

C'est en effet le dessous de la logique des "cycles": il faut s'attendre à ce que ces expériences se multiplient.

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Kea le Sam 22 Oct 2016 - 16:41

@Luigi_B a écrit:En juin 2016, ce communiqué : http://www.creteil.snes.edu/actualite-des-etablissements/seine-saint-denis/colleges-47/l-equipe-educative-du-college.html

L’équipe éducative du collège Raymond Poincaré de La Courneuve refuse l’expérimentation CM2/6ème

[...]

Nous refusons cette expérimentation qui nie la progressivité du parcours scolaire des élèves qui passe par de grandes étapes comme la première rentrée scolaire, l’arrivée à l’école primaire, au collège, au lycée et dans l’enseignement supérieur. Comment un élève arrivant au collège et qui a besoin de repères, pourraient être aidé par un changement d’établissement scolaire toutes les deux semaines. Comment ne pas vivre ce retour en primaire comme une forme de régression pour les élèves et leurs parents.

[...]

Il était prévu que les élèves de la classe CM2/6e aillent en cours alternativement au collège et à l'école primaire Suspect ?
Comme cela doit être sécurisant de changer sans cesse de lieu (et d'horaires ?) de travail, d'adultes référents (direction, surveillance... génial pour le suivi d'un élève, quand le CPE ou le PP ne peut pas le voir dans l'établissement pendant 15 jours) !
Et puis c'est formidable pour l'intégration des 6e de cette classe parmi les autres élèves du niveau 6e, qui eux sont présents tous les jours au collège.
Enfin, comme il doit être excellent pour le dos de transporter tous les 15 jours tous ses cahiers et manuels pour les changer d'établissement !

Dans mon collège, assez clairement, la 6e constitue une tête de pont du primaire dans le secondaire : on lisse les méthodes de travail, l'évaluation... Même pas besoin pour cela de créer une classe CM2/6e cheers !

Kea
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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Provence le Sam 22 Oct 2016 - 17:03

Cette expérimentation devrait donc être mise en place avec les deux seuls volontaires de l’établissement.
Ce qui veut tout dire.

Provence
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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Zenxya le Sam 22 Oct 2016 - 17:13

Depuis quand le passage en 6ème est-il devenu traumatisant pour les élèves ? Cela serait bien d'essayer de retrouver la date exacte (l'année suffira) et mettre en parallèle avec les préconisations de la cour des comptes (entre autres).

Zenxya
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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Luigi_B le Sam 22 Oct 2016 - 17:56

+1

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Pseudo le Sam 22 Oct 2016 - 18:19

Je dois avouer que je ne comprends toujours pas l'intérêt pédagogique de ce genre de bazar. Je crois que certains ne savent plus quoi inventer pour faire croire qu'ils font quelque chose.

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Luigi_B le Sam 22 Oct 2016 - 18:20

La politique des petits pas vers une école fondamentale. Sans débat démocratique.

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Pseudo le Sam 22 Oct 2016 - 18:21

@Luigi_B a écrit:La politique des petits pas vers une école fondamentale. Sans débat démocratique.

Ecole fondamentale ?

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par laMiss le Dim 23 Oct 2016 - 22:28

@Pseudo a écrit:Je dois avouer que je ne comprends toujours pas l'intérêt pédagogique de ce genre de bazar. Je crois que certains ne savent plus quoi inventer pour faire croire qu'ils font quelque chose.

Il n'y en a pas.

L'intérêt, je crois, est de créer à terme de vraies classes de double niveau CM2/6e ici ou là.
Voire d'habituer les profs du secondaire à avoir des élèves du primaire. Comme ça plus tard, on aura un petit "argument" pour demander aux TZR du secondaire de faire des remplacements dans le primaire, par exemple. "Ah mais vous savez déjà faire ça".
Bref cycler pour préparer le terrain pour de nouvelles économies. Sait-on jamais.

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Pseudo le Dim 23 Oct 2016 - 22:37

Tout cela me semble tellement stupide que j'ai tendance à penser que c'est plus l'oeuvre de la bêtise et de l'activisme, triplé d'un mépris de la réalité, plutôt que de la manœuvre malveillante. On a jamais tort de compter sur la bêtise. Cela serait tellement alambiqué. Mais enfin, quoi qu'il en soit, ce sont toujours les mêmes qui trinquent.

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par laMiss le Dim 23 Oct 2016 - 22:39

Je pense que c'est comme pour la réforme du collège : une "manoeuvre malveillante" comme tu dis, doublée d'un paravent pédagogique mis en place par des gens qui y croient mais qui servent malgré eux le projet d'économies.

Si c'est juste de la bêtise, cela ne me rassure pas non plus, à vrai dire ! Razz

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par Pseudo le Dim 23 Oct 2016 - 22:42

@laMiss a écrit:Je pense que c'est comme pour la réforme du collège : une "manoeuvre malveillante" comme tu dis, doublée d'un paravent pédagogique mis en place par des gens qui y croient mais qui servent malgré eux le projet d'économies.

Si c'est juste de la bêtise, cela ne me rassure pas non plus, à vrai dire ! Razz

On est d'accord, quoi qu'il en soit, ça craint.

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par flo le Lun 24 Oct 2016 - 8:51

Des nouvelles de l'académie de Lyon :
Le projet d'introduction des cm2 dans un collège rural et isolé a finalement été abandonné devant la pression des élus, des parents des communes concernées et des enseignants du collège.
Outre tout ce qui a été énoncé très justement par les collègues de la Courneuve, se posait en plus le problème de la fermeture des petites écoles amputées de leurs effectifs de cm2 (puis, selon la logique du cycle3, de cm1). La fermeture des petites écoles aurait entrainé la désertification des communes, déjà très sinistrées par l'absence d'emplois à proximité.
C'est cet argument qui a été prépondérant, d'autant plus que le CDE ayant organisé (secrètement, à l'insu des parents d'élèves et des enseignants écoles/collège) cette inclusion est parti (soudainement) au cours de l'été.

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Re: Quand le nouveau cycle 3 justifie des classes double-niveau CM2-6e

Message par V.Marchais le Lun 24 Oct 2016 - 9:10

Et bien sûr, ces fermetures n'auraient été que des dégâts collatéraux, elles ne faisaient pas du tout partie d'un plan d'économie...

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