Peut-on refuser de faire un EPI ?

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Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par bernardo le Jeu 16 Juin - 22:57

Je pose la question parce que, comme il n'est pas écrit dans la circulaire que les professeurs sont obligés d'assurer tel ou tel EPI, il me semble qu'on doit pouvoir dire à son CDE qu'on ne souhaite pas participer à un EPI. Il y a des contraintes concernant les EPIS qui touchent les élèves. Mais je n'ai rien vu concernant les professeurs. Pardon si la question a déjà été posée.


Dernière édition par bernardo le Jeu 16 Juin - 23:20, édité 2 fois

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Beniamino Massimo le Jeu 16 Juin - 23:00

Oui.

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Et de ce peu de jours si longtemps attendus,
Ah ! malheureux ! Combien j'en ai déjà perdus !

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par bernardo le Jeu 16 Juin - 23:02

J'admire ta concision.

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par maldoror1 le Jeu 16 Juin - 23:04

VRAIMENT? Rien ne nous obligera légalement à participer à un EPI? Mais c'est formidable!

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par maldoror1 le Jeu 16 Juin - 23:06

(Désolée pour ma grande ignorance concernant la réforme: j'ai été à moitié en congé de formation cette année, et à moitié en remplacement au lycée. Je n'ai donc pas eu la moindre minute de "formation", et suis d'ailleurs bien contente d'y avoir échappé-même si la rentrée risque d'être rude...)

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Beniamino Massimo le Jeu 16 Juin - 23:06

J'aime rentrer dans les détails habituellement, mais ta question me semble pouvoir être réglée rapidement, d'autant qu'elle a déjà été posée. Wink

Si tes collègues prennent déjà en charge tous les EPI dont ont besoin les collégiens, pas d'obligation.

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par bernardo le Jeu 16 Juin - 23:08

Est-ce que vous pouvez développer vos réponses et éviter l'ironie. Je n'ai de toute façon pas l'intention de faire d'EPI. Mais je cherche des arguments pour mes collègues (ou à affiner le début d'argument que j'ai proposé en début de ce fil).

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par bernardo le Jeu 16 Juin - 23:09

@Beniamino Massimo a écrit:J'aime rentrer dans les détails habituellement, mais ta question me semble pouvoir être réglée rapidement, d'autant qu'elle a déjà été posée. Wink

Si tes collègues prennent déjà en charge tous les EPI dont ont besoin les collégiens, pas d'obligation.

Tu peux me renvoyer le lien vers le fil s'il te plaît ?

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Beniamino Massimo le Jeu 16 Juin - 23:11

Euh, je ne fais pas d'ironie, Bernardo. Je prends le temps de répondre à ta question qui, je le répète, a déjà été posée. Je dis qu'il y aura des profs qui ne feront pas d'EPI, donc il est possible de ne pas en faire si tous les besoins des élèves sont couverts.

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par maldoror1 le Jeu 16 Juin - 23:12

Je n'ai pas non plus décelé d'ironie...

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par bernardo le Jeu 16 Juin - 23:13

@Beniamino Massimo a écrit:Euh, je ne fais pas d'ironie, Bernardo. Je prends le temps de répondre à ta question qui, je le répète, a déjà été posée. Je dis qu'il y aura des profs qui ne feront pas d'EPI, donc il est possible de ne pas en faire si tous les besoins des élèves sont couverts.

Pardon alors. Mais je précise ma demande : mon idée ce serait que tous les professeurs qui ne souhaitent pas faire d'EPI puissent ne pas le faire en disant "rien ne m'y oblige".

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Beniamino Massimo le Jeu 16 Juin - 23:17

Posée ainsi, la question est plus délicate. Je pense que des syndicalistes vont passer sur ce fil et te répondre plus précisément que je ne saurais le faire.

Il y a par exemple ce fil, qui n'apporte certes pas de réponse définitive : http://www.neoprofs.org/t95531p50-epi-pas-obligatoires

Peut-être peux-tu changer ton titre en « Peut-on refuser de faire un EPI ? » ?

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par bernardo le Jeu 16 Juin - 23:20

Merci !

J'ai lu le fil, ça ne m'avance pas beaucoup malheureusement.

Dans la circulaire du 2 juillet, il n'y a que ça qui est contraignant :

Toutes les disciplines d'enseignement contribuent aux enseignements pratiques interdisciplinaires. (c'est très vague)

Pour les élèves c'est plus précis : "À l'issue du cycle 4, chaque élève doit avoir bénéficié d'enseignements pratiques interdisciplinaires portant sur au moins six des huit thématiques interdisciplinaires sauf, nécessairement et à titre transitoire, les élèves des classes de troisième pour l'année scolaire 2016-2017 et les élèves des classes de quatrième pour les années scolaires 2016-2017 et 2017-2018. Les enseignements pratiques interdisciplinaires offerts aux élèves doivent, chaque année, être au moins au nombre de deux, portant chacun sur une thématique interdisciplinaire différente."

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Ignatius Reilly le Jeu 16 Juin - 23:58

Bonjour,

as- tu participé aux réunions de mise en place pour les epi ?
Les ayant toutes séchées en expliquant le pourquoi de ma décision à mon cde, il ne m'a jamais dit que je devrais l'an prochain me greffer malgré tout dans une "équipe" d'epi.

Ignatius Reilly
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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par maldoror1 le Ven 17 Juin - 0:00

@Ignatius Reilly a écrit:Bonjour,

as- tu participé aux réunions de mise en place pour les epi ?
Les ayant toutes séchées en expliquant le pourquoi de ma décision à mon cde, il ne m'a jamais dit que je devrais l'an prochain me greffer malgré tout dans une "équipe" d'epi.
Voilà un bon chef! Je ne suis pas sûre qu'ils soient tous aussi conciliants...

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Nestya le Ven 17 Juin - 0:00


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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Ignatius Reilly le Ven 17 Juin - 0:02

@maldoror1 a écrit:
@Ignatius Reilly a écrit:Bonjour,

as- tu participé aux réunions de mise en place pour les epi ?
Les ayant toutes séchées en expliquant le pourquoi de ma décision à mon cde, il ne m'a jamais dit que je devrais l'an prochain me greffer malgré tout dans une "équipe" d'epi.
Voilà un bon chef! Je ne suis pas sûre qu'ils soient tous aussi conciliants...

Il est surtout opposé à la réforme mais ne peut pas aller plus loin... il est persuadé que cette réforme va accoucher d'une souris (ou d' un monstre ! ) et que le but n'est que de supprimer les heures d'enseignements en raison des difficultés à recruter.

Ignatius Reilly
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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Alea_m le Ven 17 Juin - 1:03

Bernardo, j'ai, comme toi, signifié clairement en réunion que je ne souhaitais pas faire d'EPI. L'adjoint m'a répondu que tous les enseignants du collège devraient en prendre au moins un de façon à ce que le nombre suffisant de cette daube d'EPI soit proposé aux élèves. Je crains que cela ne fasse partie de nos missions... comme l'AP si nos discipline/niveaux sont concernés.

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Ilse le Ven 17 Juin - 1:20

@Beniamino Massimo a écrit:Posée ainsi, la question est plus délicate. Je pense que des syndicalistes vont passer sur ce fil et te répondre plus précisément que je ne saurais le faire.

Il y a par exemple ce fil, qui n'apporte certes pas de réponse définitive : http://www.neoprofs.org/t95531p50-epi-pas-obligatoires

Peut-être peux-tu changer ton titre en « Peut-on refuser de faire un EPI ? » ?

Ton avatar, c'est bien la Mole Antonelliana de Turin, non ?

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Aphrodissia le Ven 17 Juin - 1:27

Moi aussi, je suis dans l'expectative d'une réponse sûre. Je n'ai pas arrêté de dire à qui voulait l'entendre (ou pas) que je ne ferai pas d'EPI et je n'ai pas changé d'avis. Mais au moment de remplir ma fiche de voeux, je n'ai coché ni oui ni non à la question "EPI l'an prochain?". Si dans les niveaux où je ferai cours, il a été prévu par des collègues un EPI orientation où le prof de français fera écrire une lettre de motivation aux élèves, dois-je me sentir engagée par cette décision prise à la va-vite en décembre par une collègue et sans aucune concertation? Je me dis que non, évidemment, mais j'ai peur de devoir proposer autre chose. C'est la fin de l'année et je suis pleine de doutes et de fatigue, c'est pour ça que je me pose ces questions bêtes.
(Mais j'attends la réponse à la question de Bernardo, tout de même!)

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par gnafron2004 le Ven 17 Juin - 1:32

Je ne ferai pas d'EPI l'an prochain, ma matière n'y participera pas. J'ai expliqué que moi étant contre la réforme, et mon collègue partant à la retraite l'an prochain, il était hors de question d'en faire. Mais chez moi ça ne pose pas grand problème, car les autres collègues des autres matières se sont précipités sur les EPIs au point qu'on aurait pu en faire bien plus que ce qui est demandé...et puis la collègue d'espagnol a dit oui, alors elle fera des EPIs pour les LV... Rolling Eyes

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Kea le Ven 17 Juin - 1:34

Il y a ces mots de Bertrand Cavayé, de la DGESCO, lors d'une conférence à La Rochelle le 19 octobre dernier (vers 39 mn) :

Bertrand Cavayé a écrit:Maintenant, un enseignant qui ne veut pas ou qui ne se sent pas capable de travailler en interdisciplinarité n'a pas d'obligation a priori. Puis le jour où il voudra se lancer dedans, il le fera. Encore une fois, on n'est pas derrière à dire "Vous devez..." Non. Il faut ce que soient des projets qui soient montés par les équipes pédagogiques, qui soient partagés, avec le chef d'établissement, avec la vie scolaire, et que tout ça, une fois j'aillais dire digéré et accepté, une fois qu'on a vu l'intérêt, tout ça va rentrer dans les emplois du temps par exemple.

Ce n'est certes toujours pas un texte officiel, mais c'est une parole officielle (devant des profs et des CPE de façon certaine, des CDE aussi peut-être) qui, je pense, est assez claire.
Les textes disent que toutes les disciplines contribuent, la DGESCO en conférence dit que tous les profs ne sont pas obligés de contribuer. A moins que la position de la DGESCO ne se soit durcie depuis.

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par bernardo le Ven 17 Juin - 2:03

merci à vous tous, c'est déjà plus clair : de toute façon, je crois qu'il y a dans cette réforme des zones floues pour tout le monde et qu'après ça dépend du "rapport de force" comme on dit dans mon syndicat

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par Lefteris le Ven 17 Juin - 2:14

Je ne sais pas si l'on peut refuser un EPI, mais on peut ne pas en proposer. araignée Ce que j'ai fait avec l'EPI LCA. Eh bien comme personne n'en a créé un pour me l'imposer, il n'y a pas d'EPI.
Je crois que si personne ne proposait d'EPI, l'affaire serait vite classée. Je n'imagine pas la camarilla pédago-ministérielle créer  des milliers d'EPI  pour nous les imposer, via les CDE.  
Mais comme il y a des heures, donc des postes à sauver,  qu'il existe aussi des fayots, eh bien la machine va tourner, au ralenti et dans le mensonge, mais on pourra "communiquer" sur les EPI.


Dernière édition par Lefteris le Ven 17 Juin - 16:21, édité 1 fois

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Re: Peut-on refuser de faire un EPI ?

Message par bernardo le Ven 17 Juin - 2:57

@Lefteris a écrit:Je ne sais pas si l'on peut refuser un EPI, mais on peut ne pas en proposer. araignée Ce que j'ai fait avec l'EPI LCA. Eh bien comme personne n'en a créé un pour me l'imposer, il n'y a pas d'EPI.
Je crois que si personne ne proposait d'EPI, l'affaire serait vite classée. Je imaginaire pas la camarilla pédago-ministérielle créer  des milliers d'EPI  pour nous les imposer, via les CDE.  
Mais comme il y a des heures, donc des postes à sauver,  qu'il existe aussi des fayots, eh bien la machine va tourner, au ralenti et dans le mensonge, mais on pourra "communiquer" sur les EPI.

Très juste, Lefteris. Mais je crois que la question du refus est aussi importante ... par exemple pour un collègue TZR ou vacataire qui débarque dans un nouveau collège en septembre et à qui on dit : tiens, tu vas faire un EPI Machin avec Truc et Bidule. Ou même simplement pour un type comme moi qui refuse de faire les EPIS (et de les évaluer en fin de 3e) parce que ce serait cautionner la perte de 3h (+1h d'AP) sur 26 heures de cours hebdomadaire dans chaque niveau du cycle 4. Et qu'on ne vienne pas me dire que ce n'est pas une perte.

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