Professeur principal 6e et réforme

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par bigbang le Ven 17 Juin 2016 - 22:54

Alors, vous connaissez des classes sans pp ?
Je n'en n'ai Jamais vu.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par fredot le Ven 17 Juin 2016 - 23:43

Si les enseignants refusent c'est le CDE qui choisit en fonction de l'intérêt du service sans que vous n'ayez de mot à dire sauf en cas de raison valable (raison médicale, temps partiel pour jeunes enfants).

C'est déjà arrivé dans le passé. Le CDE avait forcé un collègue qui refusait d'être PP depuis des années.

fredot
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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Pseudo le Ven 17 Juin 2016 - 23:55

@bigbang a écrit:Alors, vous connaissez des classes sans pp ?
Je n'en n'ai Jamais vu.

J'ai connu un établissement où, pour avoir des pp, ils recevaient double prime. Le Cde avait négocier d'avoir deux pp par classe, donc chaque pp était sur deux classes mais n'en prenait qu'une en réel et recevait deux primes.
Une classe a eu également l'adjoint en pp pendant quelques mois.
Et j'ai connu une classe sans pp, c'était plus ou moins la CPE qui gérait.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par laMiss le Ven 17 Juin 2016 - 23:57

@bigbang a écrit:Alors, vous connaissez des classes sans pp ?
Je n'en n'ai Jamais vu.

Déjà vu plusieurs fois de façon provisoire (pour quelques semaines ou quelques mois).

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Maissa le Sam 18 Juin 2016 - 7:22

@tangente a écrit:Je suis surement naïve mais moi je pensais que les bilans de fin de cycle ça se réglerait au 3e trimestre lors du conseil de classe et que ça ne donnait pas plus de boulot que ça au PP.

Par contre, être prof en 6e effectivement ça ça va faire du boulot en plus avec les conseils de cycle 3 mais aussi, selon ma collègue, les conseils d'école auxquels les profs de 6e seront conviés.


Tu peux consulter le livret à cette adresse :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/DP_Evaluation/28/0/DP-Evaluation-des-eleves-du-CP-a-la-troisieme-Livret-scolaire_477280.pdf

Pour la 6e, en plus du bulletin ("Suivi des acquis scolaires de l’élève") que chaque professeur remplit, on peut lire (et je ne vois pas qui pourrait les remplir, sinon le professeur principal) :

- Accompagnement personnalisé : actions réalisées et implication de l’élève

- Parcours éducatifs : projet(s) mis en œuvre et implication de l’élève

- Synthèse de l’évolution des acquis scolaires et conseils pour progresser

- Vie scolaire (assiduité, ponctualité ; respect du règlement intérieur ;  participation à la vie de l’établissement) : sans doute pour le CPE

- Visa de la famille (après entretiens ?)

- Maîtrise des composantes du socle en fin de cycle 3

- Synthèse des acquis scolaires de l’élève en fin de cycle 3

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Little le Sam 18 Juin 2016 - 7:38

Cela fait presque 10 ans que je suis PP de 6ème mais l'an prochain c'est NO WAY !  Du coup, je demande à être PP de 5ème ou de 4ème.
Et si on m'impose tout de même la charge de PP 6, je n'irai à aucune réunion "coordination cycle 3 / bidouillage de fin de cycle", je ne ferai rien de plus que ce que je fais actuellement (c'est déjà assez dense comme cela) et je remplirai cet abominable livret en mode scud supersonique (genre validation massive des compétences, en bloc, avec une case rouge de temps en temps pour créer un petit contraste dans une mare de vert ou des points d'interrogation partout quand des questions sont posées). Si on me le reproche, et on me le reprochera, je rappellerai que j'avais explicitement refusé la charge.
Mais franchement, que c'est dépitant de devoir fonctionner comme cela... Evil or Very Mad

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par ysabel le Sam 18 Juin 2016 - 9:13

@fredot a écrit:Si les enseignants refusent c'est le CDE qui choisit en fonction de l'intérêt du service sans que vous n'ayez de mot à dire sauf en cas de raison valable (raison médicale, temps partiel pour jeunes enfants).

C'est déjà arrivé dans le passé. Le CDE avait forcé un collègue qui refusait d'être PP depuis des années.

On me force, je sabote le travail... et évidemment je le dis auparavant au CdE que son choix est très mauvais.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Al9 le Sam 18 Juin 2016 - 9:58

@Lefteris a écrit:
C'est triste, mais les seuls qui acceptent -et même demandent parfois -sont les jeunes qui ont vraiment besoin de 100 € de plus. A la dernière réunion, tout le monde regardait le voisin ou ses chaussures quand il était  fait appel à candidatures  pour être PP. Cette réforme, les contraintes qui vont en découler,  tétanisent tout le monde. Plus  de volontariat PP, plus de projets, une lutte (ou une fuite selon le caractère)  pour ne pas faire d'EPI. Oui, survivre , s'en sortir... sans compter ceux dont le poste est partiellement partagé (baisse de DHG) qui se mettent hors course d'office.

Avant même cela, la charge de PP de 3e devenait de plus en plus insupportable, en tout cas dans notre établissement.
Ce n'est pas tant la charge induite par la réforme qui me tétanise mais les deux points suivants :

- Devoir valider en fin de cycle des élèves dont le niveau est faible et donc être partie prenante d'une mascarade
- Orienter les élèves l'année prochaine : s'épuiser avec les familles ou les élèves pour leur faire comprendre que la 2nde générale n'est pas pour eux, sans avoir aucun argument percutant.

Je crois que je n'en peux plus de ce décalage, de la minimisation de notre parole professionnelle et je ne veux pas participer à çà.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Thalia de G le Sam 18 Juin 2016 - 14:26

@Al9 a écrit:
@Lefteris a écrit:
C'est triste, mais les seuls qui acceptent -et même demandent parfois -sont les jeunes qui ont vraiment besoin de 100 € de plus. A la dernière réunion, tout le monde regardait le voisin ou ses chaussures quand il était  fait appel à candidatures  pour être PP. Cette réforme, les contraintes qui vont en découler,  tétanisent tout le monde. Plus  de volontariat PP, plus de projets, une lutte (ou une fuite selon le caractère)  pour ne pas faire d'EPI. Oui, survivre , s'en sortir... sans compter ceux dont le poste est partiellement partagé (baisse de DHG) qui se mettent hors course d'office.

Avant même cela, la charge de PP de 3e devenait de plus en plus insupportable, en tout cas dans notre établissement.
Ce n'est pas tant la charge induite par la réforme qui me tétanise mais les deux points suivants :

- Devoir valider en fin de cycle des élèves dont le niveau est faible et donc être partie prenante d'une mascarade
- Orienter les élèves l'année prochaine : s'épuiser avec les familles ou les élèves pour leur faire comprendre que la 2nde générale n'est pas pour eux, sans avoir aucun argument percutant.

Je crois que je n'en peux plus de ce décalage, de la minimisation de notre parole professionnelle et je ne veux pas participer à çà.
J'étais pp de 3e il y a 4 ou 5 ans et j'ai déjà raconté l'anecdote.
Réunion de validation des acquis du socle. Élève x, pas fichu de rédiger une phrase correcte et cohérente, je refuse de valider certains items.
Puis en salle des profs un tableau qui synthétise les élèves qui ne valident pas le socle et charge aux enseignants de justifier pourquoi ils ils ont refusé certains items. Je remplis le tableau jusqu'à avoir une communication de la pa en charge du bidule : "Madame Thalia, puisque vous ne voulez pas, on valide." Rolling Eyes
J'ai été confondue par la logique de la procédure et ai renoncé à me battre.

Edit : et pour en revenir au sujet, pp de 6e, trop chronophage, réunions diverses et variées (liaison CM2-6e, journée d'intégration des CM2 avec projets divers à préparer, PAI, PPRE de préférence la 1/2 journée de libre qu'on a demandée pour raison médicale). Les 2 dernières années, j'ai refusé d'être pp et j'ai eu le sentiment de respirer.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Dinaaa le Sam 18 Juin 2016 - 15:17

@Little a écrit:Cela fait presque 10 ans que je suis PP de 6ème mais l'an prochain c'est NO WAY !  Du coup, je demande à être PP de 5ème ou de 4ème.
Et si on m'impose tout de même la charge de PP 6, je n'irai à aucune réunion "coordination cycle 3 / bidouillage de fin de cycle", je ne ferai rien de plus que ce que je fais actuellement (c'est déjà assez dense comme cela) et je remplirai cet abominable livret en mode scud supersonique (genre validation massive des compétences, en bloc, avec une case rouge de temps en temps pour créer un petit contraste dans une mare de vert ou des points d'interrogation partout quand des questions sont posées). Si on me le reproche, et on me le reprochera, je rappellerai que j'avais explicitement refusé la charge.
Mais franchement, que c'est dépitant de devoir fonctionner comme cela... Evil or Very Mad

+1
Je suis exactement dans le même état d'esprit.
En revanche, je pense refuser la charge de PP tout court.
Cette année, on m'a forcée pour la 1ière fois à faire des heures de vie de classe : plus jamais ça.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Derborence le Sam 18 Juin 2016 - 15:44

J'ai longtemps été PP de 3e : j'ai arrêté car on nous en demandait toujours plus et, à la fin de l'année, j'avais des palpitations rien qu'en lisant mes mails. pale
Après un an de pause, la PA m'a demandé si je voulais bien être PP de 6e car il lui en manquait... J'ai accepté.
C'est ma dernière année de PP de 6e. L'an prochain, mes collègues me laissent des 4es et des 3es en français.
Je n'ai jamais fait d'heure de vie classe (elles ne sont pas payées) et le bureau des pleurs, les remarques sur les élèves et sur les profs, non merci. J'ai séché la plupart des réunions de liaison CM2-6e. Twisted Evil

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Maissa le Sam 18 Juin 2016 - 16:08

Pour la rentrée, le principal a décidé (pour recruter) de rémunérer une heure de vie de classe en 3e.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par V.Marchais le Sam 18 Juin 2016 - 17:14

@fredot a écrit:Si les enseignants refusent c'est le CDE qui choisit en fonction de l'intérêt du service sans que vous n'ayez de mot à dire sauf en cas de raison valable (raison médicale, temps partiel pour jeunes enfants).

C'est déjà arrivé dans le passé. Le CDE avait forcé un collègue qui refusait d'être PP depuis des années.

Ben vous vous êtes laissés enfumer. Les textes sont clairs : le PP est nommé "avec accord de l'intéressé".
J'en sais quelque chose, moi qui ai démissionné de cette fonction avec fracas, il y a quelques années, au grand dam de mon CDE.
Non, on ne peut pas nous obliger.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par tiptop77 le Sam 18 Juin 2016 - 17:18

Imaginons qu'on me mette pp 6ème d'office et qu'on me l'impose même si j'ai clairement refusé même le jour de la pré rentrée.

Si je ne me présente pas le jour de la rentrée des 6èmes, quelles seront les conséquences?

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par V.Marchais le Sam 18 Juin 2016 - 17:25

Refuse avant, par écrit s'il le faut, pour ne pas être mise en défaut.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par tiptop77 le Sam 18 Juin 2016 - 17:36

@V.Marchais a écrit:Refuse avant, par écrit s'il le faut, pour ne pas être mise en défaut.

Oui, je compte l'écrire sur ma fiche de vœux et faire une photocopie de ce document.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Maissa le Sam 18 Juin 2016 - 17:55

@tiptop77 a écrit:Imaginons qu'on me mette pp 6ème d'office et qu'on me l'impose même si j'ai clairement refusé même le jour de la pré rentrée.

Si je ne me présente pas le jour de la rentrée des 6èmes, quelles seront les conséquences?

Lors de ma première année de titularisation (dans le 93), le principal a tenté de me l'imposer (je l'ai découvert à la rentrée). J'appréhendais la rentrée et je ne voulais pas de cette charge. Il a lourdement insisté. Sur les conseils d'un syndicat, j'ai rédigé une lettre de refus. Il a bien été obligé de trouver quelqu'un d'autre : un collègue qui partait à la retraite à la fin de l'année (et à qui il a promis je ne sais quoi en échange).


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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Caspar Goodwood le Sam 18 Juin 2016 - 19:38

Sur notre fiche de vœux il est écrit "si vous êtes désigné comme PP, quel niveau préféreriez-vous ?" suivi de la référence à un texte qui je suppose nous impose d'être PP même si on refuse ?

En seconde j'aurai un groupe composé d'élèves venus de plusieurs classes, donc je suis tranquille de côté-là.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par V.Marchais le Sam 18 Juin 2016 - 20:12

Barrer et écrire : Je ne veux pas être PP.

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Caspar Goodwood le Sam 18 Juin 2016 - 20:15

@V.Marchais a écrit:Barrer et écrire : Je ne veux pas être PP.


C'est ce que j'ai écrit (sans barrer).

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Rabelais le Sam 18 Juin 2016 - 20:30

@Lefteris a écrit:C'est de la folie d'accepter. Et même d'accepter d'être PP tout court,  par les temps qui courent, fonction dont l'acronyme  signifie Paperasse et Palabres , vu la réunionite affligeante à laquelle  ils sont "conviés", comme on dit.
Pour cette année, j'ai évidemment demandé à ne pas l'être,  et j'ai même également demandé à ne pas avoir de 6è , en mentionnant expressément que c'était à cause de l'appartenance au cycle 3.
De même. Rolling Eyes

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Little le Sam 18 Juin 2016 - 20:46

@Rabelais a écrit:
@Lefteris a écrit:C'est de la folie d'accepter. Et même d'accepter d'être PP tout court,  par les temps qui courent, fonction dont l'acronyme  signifie Paperasse et Palabres , vu la réunionite affligeante à laquelle  ils sont "conviés", comme on dit.
Pour cette année, j'ai évidemment demandé à ne pas l'être,  et j'ai même également demandé à ne pas avoir de 6è , en mentionnant expressément que c'était à cause de l'appartenance au cycle 3.
De même. Rolling Eyes

Chez nous on est plusieurs à faire ça en 6ème et ceux de 3èmes sont blasés et ne veulent plus rempiler : je me demande bien où ils vont les trouver leurs PP...

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par *Fifi* le Sam 18 Juin 2016 - 20:58

Ici tous les profs de 6e vont aux liaisons cm2/6e, mais je n'avais pas entendu parler de ce livret ! Moi qui aurais 3 classes de 6e et une seule autre, je crains de me faire avoir Sad

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Rendash le Sam 18 Juin 2016 - 21:01

@*Fifi* a écrit:Ici tous les profs de 6e vont aux liaisons cm2/6e

Qu'est-ce qui les a convaincus ?

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par Caspar Goodwood le Sam 18 Juin 2016 - 21:02

Comme certains ici, j'ai refusé d'avoir des 6e les dernières années, pour éviter cette fichue "liaison CM2/6e".

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Re: Professeur principal 6e et réforme

Message par *Fifi* le Sam 18 Juin 2016 - 21:07

@Rendash a écrit:
@*Fifi* a écrit:Ici tous les profs de 6e vont aux liaisons cm2/6e

Qu'est-ce qui les a convaincus ?
Ce que je voulais dire c'est que le chef "invite" tous les profs de 6e. On y va plus ou moins, mais ça ne dépend pas du "statut" de PP.

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