Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

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Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par Vinteuil le Sam 18 Juin 2016 - 22:25

Le Monde a écrit:Les écoliers sont-ils plus fatigués à cause des nouveaux rythmes scolaires ? C’est l’une des critiques récurrentes faites à la réforme depuis sa mise en place sur tout le territoire à la rentrée 2014. Interrogée à ce sujet vendredi 17 juin sur i-Télé, la ministre de l’éducation nationale, Najat Vallaud-Belkacem, a affirmé que non, les élèves de primaire et de maternelle ne sont pas plus épuisés qu’avant. A tort ou à raison ?
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/06/17/rythmes-scolaires-et-fatigue-des-eleves-ces-etudes-que-najat-vallaud-belkacem-ne-prefere-pas-voir_4953077_4355770.html#ZD16DsPf2upDMVwV.99

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par e-Wanderer le Sam 18 Juin 2016 - 22:44

C'est fou ce que Le Monde est critique, en ce moment, après des années de soutien servile…

e-Wanderer
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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par verdurin le Sam 18 Juin 2016 - 22:46

@e-Wanderer a écrit:C'est fou ce que Le Monde est critique, en ce moment, après des années de soutien servile…
Ce n'est pas la girouette qui change, c'est le vent qui tourne.

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par ZeSandman le Sam 18 Juin 2016 - 23:04

@verdurin a écrit:
@e-Wanderer a écrit:C'est fou ce que Le Monde est critique, en ce moment, après des années de soutien servile…
Ce n'est pas la girouette qui change, c'est le vent qui tourne.

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par gauvain31 le Sam 18 Juin 2016 - 23:07

Pas trop critiquer non plus, on peut avoir un PS/FN au second tour. Faut faire semblant de critiquer pour rester crédible, sinon ça se voit trop (mais bon , plus personne n'est dupe)

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par XIII le Dim 19 Juin 2016 - 10:18

Ces pseudos spécialistes confondent "école primaire" et "école élémentaire"...Et ces gens là veulent nous donner des leçons!

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par desnos le Dim 19 Juin 2016 - 12:16

bonjour.

Inférer d'une étude qui se prétend scientifique, dont l'auteur reconnaît lui même qu'il n'a pas "mesuré directement la fatigue des élèves" et qui rappelle qu’il n’existe pas un indicateur unique et fiable de l’état de fatigue,  que "la réforme des rythmes scolaires n’entraîne pas plus de fatigue" relève plus d'une escobarderie que d'un paralogisme.

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par KrilinXV3 le Dim 19 Juin 2016 - 12:19

@desnos a écrit:bonjour.

Inférer d'une étude qui se prétend scientifique, dont l'auteur reconnaît lui même qu'il n'a pas "mesuré directement la fatigue des élèves" et qui rappelle qu’il n’existe pas un indicateur unique et fiable de l’état de fatigue,  que "la réforme des rythmes scolaires n’entraîne pas plus de fatigue" relève plus d'une escobarderie que d'un paralogisme.
J'aime apprendre de nouveaux mots. Invoquer les "chronobiologistes" pour imposer la réforme de rythmes et plus tard pondre un calendrier scolaire qui se couche devant l'industrie du tourisme, tu appelles ça comment ?

Moi j'appelle ça "faire de la politique". Mais politique et éducation ne font pas bon ménage.

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par XIII le Dim 19 Juin 2016 - 12:31

Aucun impact sur les résultats scolaires pour 1 milliard d'euros...(source AMF)

Cette "réforme" est une pièce du puzzle en plus pour aller vers une territorialisation de notre Ecole et donc exploser nos statuts...

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par desnos le Dim 19 Juin 2016 - 13:01

arth75 a écrit:
@desnos a écrit:bonjour.

Inférer d'une étude qui se prétend scientifique, dont l'auteur reconnaît lui même qu'il n'a pas "mesuré directement la fatigue des élèves" et qui rappelle qu’il n’existe pas un indicateur unique et fiable de l’état de fatigue,  que "la réforme des rythmes scolaires n’entraîne pas plus de fatigue" relève plus d'une escobarderie que d'un paralogisme.
J'aime apprendre de nouveaux mots. Invoquer les "chronobiologistes" pour imposer la réforme de rythmes et plus tard pondre un calendrier scolaire qui se couche devant l'industrie du tourisme, tu appelles ça comment ?

Moi j'appelle ça "faire de la politique". Mais politique et éducation ne font pas bon ménage.

Bonjour.

Vous avez raison de rappeler que ces nouveaux rythmes résultent d'une réforme qui a cédé in fine à la pression du puissant lobby de l'économie du tourisme, car (faut-il le rappeler ?) l'idée de départ qui avait émergé dans l'esprit de l'auteur de cette réforme consistait à "raboter" les vacances scolaires. Ensuite, l'on a eu recours à un habillage pseudo-scientifique pour faire accroire que l'idée est sous-tendue par une assise intellectuelle sérieuse.
Mais, votre dernière affirmation risque de nous entraîner dans une discussion byzantine. Peut-être faudrait-il déjà clarifier l'expression "faire bon ménage". Car, s'il y a bien un domaine qui constitue un vecteur idoine pour la manipulation des masses et l'impulsion des grandes orientations sociales c'est bel et bien celui de l'école. Et ça, les politiques ne l'ont que trop compris.

Bien à vous.

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par Rendash le Dim 19 Juin 2016 - 13:19

Cébocomikoz.

Et en plus, je suis d'accord avec yesyes

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par KrilinXV3 le Dim 19 Juin 2016 - 13:24

@desnos a écrit:
Bonjour.

Vous avez raison de rappeler que ces nouveaux rythmes résultent d'une réforme qui a cédé in fine à la pression du puissant lobby de l'économie du tourisme, car (faut-il le rappeler ?) l'idée de départ qui avait émergé dans l'esprit de l'auteur de cette réforme consistait à "raboter" les vacances scolaires. Ensuite, l'on a eu recours à un habillage pseudo-scientifique pour faire accroire que l'idée est sous-tendue par une assise intellectuelle sérieuse.
Mais, votre dernière affirmation risque de nous entraîner dans une discussion byzantine. Peut-être faudrait-il déjà clarifier l'expression "faire bon ménage". Car, s'il y a bien un domaine qui constitue un vecteur idoine pour la manipulation des masses et l'impulsion des grandes orientations sociales c'est bel et bien celui de l'école. Et ça, les politiques ne l'ont que trop compris.

Bien à vous.

Une question de calendrier. D'immédiateté. De résilience et d'absence de. Du différentiel entre l'émission et la réception.
L'histoire du machin EMC le montre bien ("Coucou, on a fait kekchose").


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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par Docteur OX le Dim 19 Juin 2016 - 13:29

@XIII a écrit:Aucun impact sur les résultats scolaires pour 1 milliard d'euros...(source AMF)

Cette "réforme" est une pièce du puzzle en plus pour aller vers une territorialisation de  notre Ecole et donc exploser nos statuts...

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par gluche le Lun 20 Juin 2016 - 16:50

Arras s'est d'emblée engagée dans le réforme des rythmes, une des écoles fonctionnait déjà sur 5 jours depuis longtemps. Il n'était de toute façon pas question que les études contredisent la politique de la mairie Rolling Eyes . Personnellement, j'ai refusé de rendre les questionnaires pour mes deux enfants scolarisés dans cette ville tant ils étaient mal foutus.
Quant à l'étude du chronobiologiste Rolling Eyes , j'ai rendu, pour ma fille en maternelle, un doc notant ces horaires de coucher et de lever pendant quinze jours, voilà l'étude. On sentait déjà venir la conclusion: si les enfants sont fatigués, c'est parce les parents les couchent trop tard ou les lèvent trop tôt, au choix Rolling Eyes . Je n'y ai pas noté que je l'ai, à plusieurs reprises, gardée le vendredi après-midi quand elle s'endormait après le repas...

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par Vinteuil le Lun 20 Juin 2016 - 18:06

@gluche a écrit:Arras s'est d'emblée engagée dans le réforme des rythmes, une des écoles fonctionnait déjà sur 5 jours depuis longtemps. Il n'était de toute façon pas question que les études contredisent la politique de la mairie Rolling Eyes . Personnellement, j'ai refusé de rendre les questionnaires pour mes deux enfants scolarisés dans cette ville tant ils étaient mal foutus.
Quant à l'étude du chronobiologiste Rolling Eyes , j'ai rendu, pour ma fille en maternelle, un doc notant ces horaires de coucher et de lever pendant quinze jours, voilà l'étude. On sentait déjà venir la conclusion: si les enfants sont fatigués, c'est parce les parents les couchent trop tard ou les lèvent trop tôt, au choix Rolling Eyes . Je n'y ai pas noté que je l'ai, à plusieurs reprises, gardée le vendredi après-midi quand elle s'endormait après le repas...
Voilà un témoignage on ne peut plus opportun... et particulièrement édifiant ! Si vous le permettez, j'aimerais l'insérer dans les réactions des lecteurs du Monde (je suis abonné au monde.fr).

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par gluche le Lun 20 Juin 2016 - 20:18

@Vinteuil a écrit:
@gluche a écrit:Arras s'est d'emblée engagée dans le réforme des rythmes, une des écoles fonctionnait déjà sur 5 jours depuis longtemps. Il n'était de toute façon pas question que les études contredisent la politique de la mairie Rolling Eyes . Personnellement, j'ai refusé de rendre les questionnaires pour mes deux enfants scolarisés dans cette ville tant ils étaient mal foutus.
Quant à l'étude du chronobiologiste Rolling Eyes , j'ai rendu, pour ma fille en maternelle, un doc notant ces horaires de coucher et de lever pendant quinze jours, voilà l'étude. On sentait déjà venir la conclusion: si les enfants sont fatigués, c'est parce les parents les couchent trop tard ou les lèvent trop tôt, au choix Rolling Eyes . Je n'y ai pas noté que je l'ai, à plusieurs reprises, gardée le vendredi après-midi quand elle s'endormait après le repas...
Voilà un témoignage on ne peut plus opportun... et particulièrement édifiant ! Si vous le permettez, j'aimerais l'insérer dans les réactions des lecteurs du Monde (je suis abonné au monde.fr).
Oui, bien sûr.

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par Vinteuil le Lun 20 Juin 2016 - 20:44

Fait !

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Re: Le Monde (17.06.16) - Fatigue des élèves : ces études que NVB préfère ne pas voir

Message par Olympias le Lun 20 Juin 2016 - 21:07

@Docteur OX a écrit:
@XIII a écrit:Aucun impact sur les résultats scolaires pour 1 milliard d'euros...(source AMF)

Cette "réforme" est une pièce du puzzle en plus pour aller vers une territorialisation de  notre Ecole et donc exploser nos statuts...

Neutral +1
Et quand j'en parle on me dit que je rêve ....  furieux furieux

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