Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

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Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par lapetitemu le Lun 20 Juin 2016 - 12:52

Voilà ! Après l'euphorie de l'annonce de ma mutation, les aspects négatifs arrivent (je m'y attendais, cela dit, je reste contente malgré tout).

La situation : je suis agrégée mais mon nouvel établissement attendait une personne à 18h sur le poste. Le chef, que j'ai eu au téléphone tout à l'heure, m'a annoncé la répartition qui était envisagée : 4 classes, 18h (enfin, j'imagine, si ce n'est pas plus), 3 niveaux différents, dont une classe de 3e.
Je n'ai eu aucun mal à dire tout de suite au chef que, ce service-là, non, ça n'allait pas le faire. Il m'a dit de voir ça mercredi matin avec mes futures collègues. Il m'a précisé que ce serait compliqué.
C'est ce que j'appréhendais : à moi d'annoncer aux autres qu'il va falloir réfléchir autrement aux services...

En soi, je n'ai pas de problème à défendre mes droits, quitte à passer pour une ch***. Je connais mes limites, je sais ce que je suis capable de faire ou non, je n'en ai pas honte.
Mais en même temps, je suis de caractère sociable, j'aime m'entendre avec les autres, je n'ai pas envie de partir sur une relation conflictuelle.

Quelle approche me conseilleriez-vous pour faire valoir mes droits sans rendre la situation pesante ?

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par ann le Lun 20 Juin 2016 - 12:59

Si tu ne veux pas rendre la situation pesante , il faudra expliquer clairement tes raisons pour refuser le service attribué ... La situation sera pesante si on croit que tu fais des caprices de petite princesse ... ce n'est pas plus compliqué

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Panta Rhei le Lun 20 Juin 2016 - 13:03

Cela va être difficile mais tu ne dois pas céder: tu es agrégée donc tu dois faire 15 heures. Plus une HSA un max.

Position difficile car tu arrives, mais si tu cèdes, tu vas passer pour une personne faible.

Surtout que 4 classes, trois niveaux dont une 3ème en Lettres, ça me semble lourd...

Attends de voir tes collègues. Ils sont peut être sympas, et prêts à faire des concessions...

Sais-tu si tu seras la seule agrégée?

(Ne joue peut être pas cette carte d'emblée... Attends de voir à qui tu as à faire...)

Bonne chance.

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Hannae le Lun 20 Juin 2016 - 13:06

C'est marrant, je me retrouve dans la situation inverse. Je suis mutée dans un établissement où l'équipe est renouvelée (nous serons deux) et ma future collègue est agrégée. Sauf que nous avons 39h d'anglais, ce qui fait un service à 21h (le mien) et un service à 18h (le sien). J'attends de voir si elle va accepter les heures supps...
L'essentiel, je pense, c'est de faire des efforts dans les limites du raisonnable. Et souvent, quand on est la dernière arrivée, c'est compliqué de se faire une place.. Il ne faut pas oublier qu'ils ne peuvent t'imposer qu'une seule HSA.

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par gauvain31 le Lun 20 Juin 2016 - 13:16

Dans certains établissement quand toute l'équipe refuse de faire des heures sup, ça permet d'obtenir un BMP correspondant au 1/3 ou 1/2 d'un service de TZR... Ça peut être un bon argument à faire valoir à un CDE (même pour 3 heures).....

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par ysabel le Lun 20 Juin 2016 - 13:18

Tu es agrégée, on ne peut pas t'obliger à faire plus de 16h. Il n'y a pas d'argument à avancer, hormis celui-ci.
Ferme et polie. Il ne faut pas se laisser marcher sur les pieds, même quand on arrive.

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par lapetitemu le Lun 20 Juin 2016 - 13:30

Par exemple, dans ta situation, Hannae, si vous laissez à vous deux toutes les heures sup, ça laisse un BMP de 6h (ou 4h si vous prenez une HSA chacune).
J'aimerais bien arriver à ce genre de compromis. J'ai cru comprendre (mais je ne suis pas sûre) qu'une de mes collègues venait d'obtenir l'agrégation mais qu'elle comptait garder un service à 18h. Ca peut être une marge de manoeuvre.

Panta Rhei, quand tu dis "ne joue pas cette carte d'emblée", de quoi parles-tu ?

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Panta Rhei le Lun 20 Juin 2016 - 13:54

Et bien arriver et dire cash je suis agrégée je fais 15h, point barre.


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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Dimka le Lun 20 Juin 2016 - 14:09

Bonjour,
@ann a écrit:Si tu ne veux pas rendre la situation pesante , il faudra expliquer clairement tes raisons pour refuser le service attribué ... La situation sera pesante si on croit que tu fais des caprices de petite princesse ... ce n'est pas plus compliqué
En quoi est-ce un "caprice de petite princesse" de vouloir faire ses heures et ceci sans avoir à se justifier "clairement" ?

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par lapetitemu le Lun 20 Juin 2016 - 14:51

Je ne l'aurais pas dit comme ça, mais il faut bien donner cette information dès le début, non ? De toute façon, ils le savent déjà.
Bon, j'ai essayé de récupérer le mail d'une future collègue, ça me permettra de lancer le sujet avant une rencontre "frontale" avec tout le monde mercredi.
Ferme et polie, ferme et polie : mon mantra d'ici là ! Very Happy

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Cleroli le Lun 20 Juin 2016 - 14:55

@ysabel a écrit:Tu es agrégée, on ne peut pas t'obliger à faire plus de 16h. Il n'y a pas d'argument à avancer, hormis celui-ci.
Ferme et polie. Il ne faut pas se laisser marcher sur les pieds, même quand on arrive.
+1

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Panta Rhei le Lun 20 Juin 2016 - 16:01

@lapetitemu a écrit:Je ne l'aurais pas dit comme ça, mais il faut bien donner cette information dès le début, non ? De toute façon, ils le savent déjà.
Bon, j'ai essayé de récupérer le mail d'une future collègue, ça me permettra de lancer le sujet avant une rencontre "frontale" avec tout le monde mercredi.
Ferme et polie, ferme et polie : mon mantra d'ici là ! Very Happy

Tout à fait d'accord. N'oublie pas souriante aussi. Quand je me suis présenté dans mon collège, il y a vingt ans, je n'ai accueilli par personne ou presque. Et j'ai découvert des collègues en place depuis des temps immémoriaux, des PEGC qui faisaient tout à l'ancienne. Ils avaient leur salle, leur magnétoiet bien sûr, je me suis récupéré les 5 4 3 C et D (c'est à dire les plus mauvais)

Aussi, quand l'équipe s'est renouvelée, j'ai mis un point d'honneur en tant que jeune vieux d'accueillir mes 2 collègues avec un grand sourire. Et je me rappelle encore ce jour où je les ai rencontrés avec bonheur.

Qui sait tu vas peut être les côtoyer pendant 20 ans alors le première impression est importante.


Dernière édition par Panta Rhei le Lun 20 Juin 2016 - 17:03, édité 1 fois (Raison : orthographe)

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Ratatosk67 le Lun 20 Juin 2016 - 16:39

@lapetitemu a écrit:Voilà ! Après l'euphorie de l'annonce de ma mutation, les aspects négatifs arrivent (je m'y attendais, cela dit, je reste contente malgré tout).

La situation : je suis agrégée mais mon nouvel établissement attendait une personne à 18h sur le poste. Le chef, que j'ai eu au téléphone tout à l'heure, m'a annoncé la répartition qui était envisagée : 4 classes, 18h (enfin, j'imagine, si ce n'est pas plus), 3 niveaux différents, dont une classe de 3e.
Je n'ai eu aucun mal à dire tout de suite au chef que, ce service-là, non, ça n'allait pas le faire. Il m'a dit de voir ça mercredi matin avec mes futures collègues. Il m'a précisé que ce serait compliqué.
C'est ce que j'appréhendais : à moi d'annoncer aux autres qu'il va falloir réfléchir autrement aux services...

En soi, je n'ai pas de problème à défendre mes droits, quitte à passer pour une ch***. Je connais mes limites, je sais ce que je suis capable de faire ou non, je n'en ai pas honte.
Mais en même temps, je suis de caractère sociable, j'aime m'entendre avec les autres, je n'ai pas envie de partir sur une relation conflictuelle.

Quelle approche me conseilleriez-vous pour faire valoir mes droits sans rendre la situation pesante ?

3 HSA d'agrégé, c'est 5423.8 € par an... Je dis ça, je dis rien Wink, mais ça paye de jolies vacances pour se remettre d'une année d'efforts :p

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Panta Rhei le Lun 20 Juin 2016 - 16:58

Il est vrai que dit comme ça, cela change un peu la donne.

Et puis, tu pourrais négocier un super EdT sur 4 jours + 1/2 journée supplémentaire: sur la base donnant-donnant.

Ce sont-là de bien difficiles situations & tractations en perspective! Bon courage.

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par lapetitemu le Lun 20 Juin 2016 - 17:03

Un super edt, avec la réforme, je n'y crois pas du tout.
Quant à la paye... je n'ai pas passé l'agrégation pour ça. Du moins pas pour les HSA. Pour se remettre d'une année d'efforts, encore faut-il réussir à finir l'année.

Pour ce qui est du sourire et de l'accueil, je suis à 100% d'accord et c'est ce que je fais en tant qu' "accueillante". C'est pour ça que je ne conçois pas de partir sur des bases conflictuelles.

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Kalypso le Lun 20 Juin 2016 - 17:16

@Ratatosk67 a écrit:
@lapetitemu a écrit:Voilà ! Après l'euphorie de l'annonce de ma mutation, les aspects négatifs arrivent (je m'y attendais, cela dit, je reste contente malgré tout).

La situation : je suis agrégée mais mon nouvel établissement attendait une personne à 18h sur le poste. Le chef, que j'ai eu au téléphone tout à l'heure, m'a annoncé la répartition qui était envisagée : 4 classes, 18h (enfin, j'imagine, si ce n'est pas plus), 3 niveaux différents, dont une classe de 3e.
Je n'ai eu aucun mal à dire tout de suite au chef que, ce service-là, non, ça n'allait pas le faire. Il m'a dit de voir ça mercredi matin avec mes futures collègues. Il m'a précisé que ce serait compliqué.
C'est ce que j'appréhendais : à moi d'annoncer aux autres qu'il va falloir réfléchir autrement aux services...

En soi, je n'ai pas de problème à défendre mes droits, quitte à passer pour une ch***. Je connais mes limites, je sais ce que je suis capable de faire ou non, je n'en ai pas honte.
Mais en même temps, je suis de caractère sociable, j'aime m'entendre avec les autres, je n'ai pas envie de partir sur une relation conflictuelle.

Quelle approche me conseilleriez-vous pour faire valoir mes droits sans rendre la situation pesante ?

3 HSA d'agrégé, c'est 5423.8 € par an... Je dis ça, je dis rien Wink, mais ça paye de jolies vacances pour se remettre d'une année d'efforts :p

super, c'est avec ce genre de logique que des collègues galèrent sans poste !!!

Lapetitemu, ta position est délicate, mais je ne comprends pas que les collègues ne se soient pas dit qu'ils allaient peut être accueillir un ou une agrégée (ils auraient pu faire une répartition de secours dans ce cas là)

tu nous diras ?

Kalypso
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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par Kalypso le Lun 20 Juin 2016 - 17:17

je dirais aussi que tu as tout intérêt à leur dire au départ que tu es ravie de muter chez eux, etc.

Kalypso
Vénérable


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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par floisa le Lun 20 Juin 2016 - 18:33

Ben moi, la coordinatrice, qui s'en va et dont on m'a donné les coordonnées, ne me répond pas. J'attends donc mon rdv avec le CDE dans qq jours...

floisa
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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par ann le Lun 20 Juin 2016 - 18:42

@Dimka a écrit:Bonjour,
@ann a écrit:Si tu ne veux pas rendre la situation pesante , il faudra expliquer clairement tes raisons pour refuser le service attribué ... La situation sera pesante si on croit que tu fais des caprices de petite princesse ... ce n'est pas plus compliqué
En quoi est-ce un "caprice de petite princesse" de vouloir faire ses heures et ceci sans avoir à se justifier "clairement" ?


Si l'objectif est de bien s'entendre avec ses collègues , il faut expliquer les choses clairement , factuellement et simplement... si on s'en fout , il suffit de commencer sa phrase par " Moi je suis agrégée .. et si vous voulez ne faire que 15 h , il suffit de passer le concours ..." et là je pense que son intégration va se dérouler moins bien ...

ann
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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par lapetitemu le Lun 20 Juin 2016 - 19:17

Merci d'avoir pu déduire de mon premier message que j'avais l'intention de me présenter en disant ce genre de propos. Ca correspond parfaitement à ce que j'ai cherché à développer. Rolling Eyes

Sinon, merci pour de vrai Kalypso de m'avoir fait penser à introduire mon mail avec "je suis ravie d'être chez vous". D'autant que c'est vrai !


lapetitemu
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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par neocdt le Lun 20 Juin 2016 - 19:42

@lapetitemu a écrit:
Quant à la paye... je n'ai pas passé l'agrégation pour ça. Du moins pas pour les HSA. Pour se remettre d'une année d'efforts, encore faut-il réussir à finir l'année.


Sans polémique aucune, pourquoi l'avez-vous passée ? Si j'ai bien compris, vous êtes en collège et c'est ce que vous attendiez...

Je dis bien sans polémique, parce que je crois que si j'avais passé l'agreg, c'est avant tout pour les 15 H semaine et la paye...

neocdt
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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par laMiss le Lun 20 Juin 2016 - 20:20

Sois agréable et souriante et explique gentiment "pour des raisons personnelles, je ne souhaite pas faire d'heures supplémentaires, donc 1h sera le max pour moi, mais je veux bien faire des concessions sur les niveaux", et laisse-les imaginer ce qu'ils veulent.
S'ils sont intelligents, ils ne te jugeront pas pour si peu.

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Site d'info / réforme du collège : www.reformeducollege.fr

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par lapetitemu le Lun 20 Juin 2016 - 20:27

@neocdt a écrit:
@lapetitemu a écrit:
Quant à la paye... je n'ai pas passé l'agrégation pour ça. Du moins pas pour les HSA. Pour se remettre d'une année d'efforts, encore faut-il réussir à finir l'année.


Sans polémique aucune, pourquoi l'avez-vous passée ? Si j'ai bien compris, vous êtes en collège et c'est ce que vous attendiez...

Je dis bien sans polémique, parce que je crois que si j'avais passé l'agreg, c'est avant tout pour les 15 H semaine et la paye...

Voilà, c'est ce que j'ai dit. La première motivation, c'était les 15h (temps que je trouve être le plus raisonnable pour un enseignant, à mes yeux ça devrait être la norme, pas seulement un privilège d'agrégé), la seconde la paye, la troisième le fait d'enseigner en lycée (mais cette dernière chose est peu vérifiée car la bonification n'est pas plus avantageuse que d'autres bonifications existantes dans le barême).

J'ai envoyé un mail à la collègue, wait and see !

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par kiwi le Lun 20 Juin 2016 - 20:29

Vous avez une marge déjà avec un BMP? Si c'est le cas, suffit de voir avec le chef, non avec les collègues pour gonfler le BMP de 3h.

Sinon, essaie de proposer des contre-parties : n'importe quel niveau par exemple...


Apres, j'ai peut-être tort de penser que quand on arrive dans un établissement, on fait une année avec le service déjà prévu. S'il ne convient pas, on tient un an, et on modifie l'année d'après. Certaines répartitions sont parfois très difficiles à faire. S'il faut à nouveau tout modifier, cela risque d'être mal pris en effet.

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Re: Négocier avec diplomatie une répartition dans un nouvel établissement

Message par BritLéty le Lun 20 Juin 2016 - 20:30

Tu n'as pas l'impression de te prendre la tête pour rien?

J'ai connu une situation un peu similaire l'année dernière, la différence étant que je ne suis pas agrégée mais à temps partiel de droit.
Ils avaient fait la répartition pour quelqu'un à 18h, et là j'annonce au CdE que désolée, mais je suis à temps partiel de droit, je ne fais que 15h. Il a râlé, il a fallu demander un BMP pour 3h parce que les collègues étaient déjà à bloc niveau HSA... bah voilà, j'y suis allée avec mon sourire et puis c'est tout, aujourd'hui je m'entends bien avec tout le monde, et le BMP qui vient faire ses 3h chez nous est ravi vu que l'établissement où il fait le reste de son service est cauchemardesque.

Donc mon conseil c'est de déstresser et d'y aller avec ton sourire et en leur disant " désolée mais je suis agrégée et je refuse de faire 3HSA donc il va falloir changer la répartition " et puis voilà.

BritLéty
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