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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Prime pour 3 HSA

par Madame_Prof le Lun 31 Juil 2017 - 9:22
@Hugo78 a écrit:
@Une passante a écrit:Il est quand même difficile de soutenir l'existence d'une prime qui ne devrait pas avoir de raison d'être !
Une HSA est moins bien rémunérée qu'une heure de cours normale, le rectorat a tout intérêt à distribuer des HSA au lieu de créer des postes pour faire des économies. Les enseignants, avec leurs salaires ridicules, se retrouvent contraints de faire des HSA non pour le plaisir, mais pour compenser la perte du pouvoir d'achat.
Cette prime n'existait que pour inciter encore et toujours les collègues à travailler davantage (rappelons au passage que les enseignants ne sont jamais passés aux 35 heures), ce que les collègues font par nécessité.
La position syndicale est qu'une augmentation des salaires est indispensable (rappelons également qu'il fut une époque où toute une famille pouvait vivre confortablement sur un seul salaire d'enseignant) et qu'il ne faut pas encourager cette pratique des HSA qui ne sont que de la poudre aux yeux.
Collectivement, la suppression de cette prime se comprend parfaitement, individuellement, elle fait mal aux enseignants. Mais comme c'est souvent répété sur ce forum, les enseignants peinent à voir le collectif...

Résultat : il n'y a ni augmentation de salaire et plus de prime HSA ! Le SNES est d'une efficacité légendaire pour notre pouvoir d'achat ! Bravo à lui !

Et toi, concrètement, tu fais quoi ? Tu milites comment ? 

Pour le reste, Une passante a répondu...
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amethyste
Grand sage

Re: Prime pour 3 HSA

par amethyste le Lun 31 Juil 2017 - 9:25
Il faut dire que la plupart des collègues ont subi cette mesure sans aucune réaction. Difficile dans ce cas de la combattre, si on n'est pas d'accord avec la vision du SNES sur ce point.

_________________
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Einstein
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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Prime pour 3 HSA

par Madame_Prof le Lun 31 Juil 2017 - 9:27
@amethyste a écrit:Il faut dire que la plupart des collègues ont subi cette mesure sans aucune réaction. Difficile dans ce cas de la combattre, si on n'est pas d'accord avec la vision du SNES sur ce point.

Mais, la plupart des collègues ne réagissent jamais, ne combattent jamais, etc. Rien ne les empêche de, hein. 

Concernant le paysage syndical, il y a du choix. Mais tirer à boulets de canon sur un syndicat, ici, tel qu'il soit, quand soi-même on ne fait pas grand chose de son côté, c'est juste puéril. 

Puis, toujours les mêmes débats stériles relancés, ceux qui ne font pas avancer...

Ceci dit, Hugo trouve normal qu'un collègue à lui fasse 8h supp, donc depuis, je ne lui accorde que peu de crédit sur les analyses de fond concernant ce sujet.


Dernière édition par Madame_Prof le Lun 31 Juil 2017 - 9:40, édité 1 fois

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2017-2018 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
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olive-in-oil
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Re: Prime pour 3 HSA

par olive-in-oil le Lun 31 Juil 2017 - 9:40
Je ne sais pas si cette mesure "poussait" véritablement à faire des HS. Sinon, pour le coup, elle aurait peut-être été maintenue car oui, c'était tout bénef pour l'état au final.
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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Prime pour 3 HSA

par Madame_Prof le Lun 31 Juil 2017 - 9:43
@olive-in-oil a écrit:Je ne sais pas si cette mesure "poussait" véritablement à faire des HS. Sinon, pour le coup, elle aurait peut-être été maintenue car oui, c'était tout bénef pour l'état au final.

Cela poussait à en prendre 3 plutôt que 2 par exemple... 
D'ailleurs, personnellement, je ne vois pas pourquoi il y aurait un seuil. Surtout, que, selon les disciplines, 1h de différence ne représente pas du tout la même chose. 

Bref, les HSA, comme le salaire, doivent être revalorisés. Mais, c'est pas encore ça... On sait bien, tous, qu'il y a de quoi lutter de ce côté là.

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Hugo78
Niveau 6

Re: Prime pour 3 HSA

par Hugo78 le Lun 31 Juil 2017 - 10:12
@Madame_Prof a écrit:
@Hugo78 a écrit:
@Une passante a écrit:Il est quand même difficile de soutenir l'existence d'une prime qui ne devrait pas avoir de raison d'être !
Une HSA est moins bien rémunérée qu'une heure de cours normale, le rectorat a tout intérêt à distribuer des HSA au lieu de créer des postes pour faire des économies. Les enseignants, avec leurs salaires ridicules, se retrouvent contraints de faire des HSA non pour le plaisir, mais pour compenser la perte du pouvoir d'achat.
Cette prime n'existait que pour inciter encore et toujours les collègues à travailler davantage (rappelons au passage que les enseignants ne sont jamais passés aux 35 heures), ce que les collègues font par nécessité.
La position syndicale est qu'une augmentation des salaires est indispensable (rappelons également qu'il fut une époque où toute une famille pouvait vivre confortablement sur un seul salaire d'enseignant) et qu'il ne faut pas encourager cette pratique des HSA qui ne sont que de la poudre aux yeux.
Collectivement, la suppression de cette prime se comprend parfaitement, individuellement, elle fait mal aux enseignants. Mais comme c'est souvent répété sur ce forum, les enseignants peinent à voir le collectif...

Résultat : il n'y a ni augmentation de salaire et plus de prime HSA ! Le SNES est d'une efficacité légendaire pour notre pouvoir d'achat ! Bravo à lui !

Et toi, concrètement, tu fais quoi ? Tu milites comment ? 

Pour le reste, Une passante a répondu...

Moi ? Je suis pour défiscaliser les heures sups et de fichent la paix à ceux qui veulent en faire 3, 4, 5 ou 6 !
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Elyas
Guide spirituel

Re: Prime pour 3 HSA

par Elyas le Lun 31 Juil 2017 - 10:14
Si on pouvait ficher la paix à ceux qui ne veulent pas faire d'HSA, ce serait déjà bien abi
Hugo78
Niveau 6

Re: Prime pour 3 HSA

par Hugo78 le Lun 31 Juil 2017 - 10:15
@Madame_Prof a écrit:
@amethyste a écrit:Il faut dire que la plupart des collègues ont subi cette mesure sans aucune réaction. Difficile dans ce cas de la combattre, si on n'est pas d'accord avec la vision du SNES sur ce point.

Mais, la plupart des collègues ne réagissent jamais, ne combattent jamais, etc. Rien ne les empêche de, hein. 

Concernant le paysage syndical, il y a du choix. Mais tirer à boulets de canon sur un syndicat, ici, tel qu'il soit, quand soi-même on ne fait pas grand chose de son côté, c'est juste puéril. 

Puis, toujours les mêmes débats stériles relancés, ceux qui ne font pas avancer...

Ceci dit, Hugo trouve normal qu'un collègue à lui fasse 8h supp, donc depuis, je ne lui accorde que peu de crédit sur les analyses de fond concernant ce sujet.

Je ne trouve pas ça normal ou anormal, je dis juste que ça le regarde et que je n'ai pas à m'en mêler. Quant à la suite de ta phrase, no comment !
Hugo78
Niveau 6

Re: Prime pour 3 HSA

par Hugo78 le Lun 31 Juil 2017 - 10:15
@Elyas a écrit:Si on pouvait ficher la paix à ceux qui ne veulent pas faire d'HSA, ce serait déjà bien abi

Aussi ! Chacun est libre, voilà une bonne philosophie !
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Une passante
Neoprof expérimenté

Re: Prime pour 3 HSA

par Une passante le Lun 31 Juil 2017 - 10:39
C'est vraiment là que tu ne comprends rien ! Chacun n'est pas libre puisque les salaires ne permettent pas toujours de vivre correctement, d'où la contrainte pour certains de faire des HSA...
A force de ne regarder que son nombril, c'est comme cela que notre profession poursuit son déclassement....
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olive-in-oil
Grand sage

Re: Prime pour 3 HSA

par olive-in-oil le Lun 31 Juil 2017 - 10:48
@Madame_Prof a écrit:
@olive-in-oil a écrit:Je ne sais pas si cette mesure "poussait" véritablement à faire des HS. Sinon, pour le coup, elle aurait peut-être été maintenue car oui, c'était tout bénef pour l'état au final.

Cela poussait à en prendre 3 plutôt que 2 par exemple... 
D'ailleurs, personnellement, je ne vois pas pourquoi il y aurait un seuil. Surtout, que, selon les disciplines, 1h de différence ne représente pas du tout la même chose

Bref, les HSA, comme le salaire, doivent être revalorisés. Mais, c'est pas encore ça... On sait bien, tous, qu'il y a de quoi lutter de ce côté là.

Clairement ! Quand cela ajoute une classe, c'est vraiment différent. Quand c'est pour faire de l'AP, c'est autre chose !
Mais sur le fond, je pense sincèrement que ceux qui en faisaient avant en feront après, la prime n'a pas beaucoup changé la donne ou si peu... qu'elle a été supprimée !

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lilicheng
Sage

Re: Prime pour 3 HSA

par lilicheng le Lun 31 Juil 2017 - 11:25
oui j'ai 2h de pondération et 2h de cours soit une classe de BTS en plus (5 classes donc).
Ma 1ere année en tant que proprio me fait peur d'où la nécessité d'HSA...

Pour info on a majoritairement refusé de faire des heures sup cette année demandant la création d'un poste. Résultat : non seulement on ne l'a pas eu (BMP à la place) mais en plus un poste de LC suite à un départ à la retraite n'est pas passé au mouvement et a été pourvu par une TZR .....en LM. Bref, l'impression qu'on nous prend quand même pour des poires...
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roxanne
Devin

Re: Prime pour 3 HSA

par roxanne le Lun 31 Juil 2017 - 11:35
Ce qu'il y a c'est que parfois un petit volant d'heures suppl. peut permettre un peu de souplesse dans les services, surtout dans les grandes équipes où les heures peuvent se résorber plus facilement. Cette année, on est ainsi ric-rac car il y a eu 3 postes l'année dernière (là où deux plus un stagiaire aurait suffi), une classe a fermé. Donc, par exemple, j'ai deux secondes sans AP qui sont données à une collègue qui se retrouve ainsi pour finir son service avec 4 AP d'autres classes, de l'EMC, de la litt et société. J'ai des BTS au lieu des STMG que j'avais demandés. Et on est plusieurs comme ça et pour le coup, la collègue qui a ce service un peu pourri , je ne suis pas sure qu'elle s'y retrouve.
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lilicheng
Sage

Re: Prime pour 3 HSA

par lilicheng le Lun 31 Juil 2017 - 11:39
Ah oui effectivement. Ici on nous refuse depuis 2 ans de séparer les heures d'AP des secondes (pour du coup être obligé de prendre une classe de plus puisque celles-ci permettaient de compléter un service de 17h..).
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