[Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Ilse le Mer 6 Juil 2016 - 10:55

@automne a écrit:Je suis moi aussi en train de réfléchir à une progression mais je galère avec la progression grammaticale. A ceux qui intégrent la langue aux séquences, comment faites-vous? J'ai l'impression de ne faire que des révisions avec ce nouveau programme et de plaquer artificiellement des notions aux textes... Je sais que vous êtes, pour la plupart, partisans du cloisonnement, j'y songe très sincérement, mais je suis la seule de mon établissement à l'envisager et cette année l'équipe va se faire inspecter alors voilà... Merci d'avance pour vos conseils

Je cloisonne depuis des années. J'ai été inspectée il y a 5 ans et l'année dernière, par 2 IPR différents : j'ai eu de très bons rapports et aucune remarque sur la grammaire.
Spoiler:
Je suis près de Caen.

Ilse
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par liskaya le Mer 6 Juil 2016 - 12:04

@Kiki a écrit:
il y a la version abrégée du Tour du monde en 80 jours  chez Lire c'est partir (75 centimes je crois).

Je n'ai jamais eu d'exemplaire de ces éditions entre les mains. Qu'est-ce que cela donne ? C'est très très abrégé, non ?

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par lotta le Mer 6 Juil 2016 - 13:21

@automne a écrit:Je suis moi aussi en train de réfléchir à une progression mais je galère avec la progression grammaticale. A ceux qui intégrent la langue aux séquences, comment faites-vous? J'ai l'impression de ne faire que des révisions avec ce nouveau programme et de plaquer artificiellement des notions aux textes... Je sais que vous êtes, pour la plupart, partisans du cloisonnement, j'y songe très sincérement, mais je suis la seule de mon établissement à l'envisager et cette année l'équipe va se faire inspecter alors voilà... Merci d'avance pour vos conseils

Je te résume ce que l'IPR qui est venu nous voir au mois de juin nous a dit : on peut cloisonner ou pas, ce qui compte c'est que l'étude de la langue serve pour l'écriture.

Par contre, je ne suis pas du tout d'accord avec sa manière de concevoir une séance de langue : observation, manipulation par les élèves (cette étape doit être la plus longue), puis formulation de la règle par les élèves Laughing , pour finir par un seul exercice "mais très difficile" affraid

Donc je pense continuer avec ma progression grammaticale à part, systématiser les petits exercices d'écriture et la remanier de manière à ce que ça colle également avec mes travaux d'écriture plus longs (par exemple, faire l'imparfait / passé simple plus tôt dans l'année car je vais faire le récit d'aventure en 2e chapitre)

lotta
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Cox le Mer 6 Juil 2016 - 13:34

Je potasse les programmes et je regarde les manuels pour commencer à faire ma progression. Je devrais avoir deux classes de 5e à la rentrée. J'attends un mail me le confirmant.

Cox
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Ilse le Mer 6 Juil 2016 - 13:36

@lotta a écrit:
@automne a écrit:Je suis moi aussi en train de réfléchir à une progression mais je galère avec la progression grammaticale. A ceux qui intégrent la langue aux séquences, comment faites-vous? J'ai l'impression de ne faire que des révisions avec ce nouveau programme et de plaquer artificiellement des notions aux textes... Je sais que vous êtes, pour la plupart, partisans du cloisonnement, j'y songe très sincérement, mais je suis la seule de mon établissement à l'envisager et cette année l'équipe va se faire inspecter alors voilà... Merci d'avance pour vos conseils

Je te résume ce que l'IPR qui est venu nous voir au mois de juin nous a dit : on peut cloisonner ou pas, ce qui compte c'est que l'étude de la langue serve pour l'écriture.

Par contre, je ne suis pas du tout d'accord avec sa manière de concevoir une séance de langue : observation, manipulation par les élèves (cette étape doit être la plus longue), puis formulation de la règle par les élèves Laughing , pour finir par un seul exercice "mais très difficile"  affraid

Donc je pense continuer avec ma progression grammaticale à part, systématiser les petits exercices d'écriture et la remanier de manière à ce que ça colle également avec mes travaux d'écriture plus longs (par exemple, faire l'imparfait / passé simple plus tôt dans l'année car je vais faire le récit d'aventure en 2e chapitre)

Moi aussi (et c'est même ce que notre IPR nous conseille de faire)

Ilse
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par automne le Mer 6 Juil 2016 - 13:58

@Ilse a écrit:
@lotta a écrit:
@automne a écrit:Je suis moi aussi en train de réfléchir à une progression mais je galère avec la progression grammaticale. A ceux qui intégrent la langue aux séquences, comment faites-vous? J'ai l'impression de ne faire que des révisions avec ce nouveau programme et de plaquer artificiellement des notions aux textes... Je sais que vous êtes, pour la plupart, partisans du cloisonnement, j'y songe très sincérement, mais je suis la seule de mon établissement à l'envisager et cette année l'équipe va se faire inspecter alors voilà... Merci d'avance pour vos conseils

Je te résume ce que l'IPR qui est venu nous voir au mois de juin nous a dit : on peut cloisonner ou pas, ce qui compte c'est que l'étude de la langue serve pour l'écriture.

Par contre, je ne suis pas du tout d'accord avec sa manière de concevoir une séance de langue : observation, manipulation par les élèves (cette étape doit être la plus longue), puis formulation de la règle par les élèves Laughing , pour finir par un seul exercice "mais très difficile"  affraid

Donc je pense continuer avec ma progression grammaticale à part, systématiser les petits exercices d'écriture et la remanier de manière à ce que ça colle également avec mes travaux d'écriture plus longs (par exemple, faire l'imparfait / passé simple plus tôt dans l'année car je vais faire le récit d'aventure en 2e chapitre)

Moi aussi (et c'est même ce que notre IPR nous conseille de faire)


Merci beaucoup pour vos conseils, je vais donc déculpabiliser et cloisonner. Du coup, les phrases utilisées lors de la "phase d'observation" sont totalement décontextualisées, c'est bien ça?

automne
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par lotta le Mer 6 Juil 2016 - 14:28

@automne a écrit:
Merci beaucoup pour vos conseils, je vais donc déculpabiliser et cloisonner. Du coup, les phrases utilisées lors de la "phase d'observation" sont totalement décontextualisées, c'est bien ça?

Oui, il me semble. Il parlait de phrases d'exemples "soigneusement choisies"

lotta
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par V.Marchais le Mer 6 Juil 2016 - 14:30

Pour la phase d'observation, il faut que ton corpus permette aux élèves d'observer ce que tu veux qu'ils observent, en évitant tout ce qui peut faire écran. Donc un corpus fabriqué ad hoc sera toujours plus performant que des phrases piochées dans les textes étudiés.

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visitez le site http://www.reformeducollege.fr/

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par automne le Mer 6 Juil 2016 - 14:32

@V.Marchais a écrit:Pour la phase d'observation, il faut que ton corpus permette aux élèves d'observer ce que tu veux qu'ils observent, en évitant tout ce qui peut faire écran. Donc un corpus fabriqué ad hoc sera toujours plus performant que des phrases piochées dans les textes étudiés.

Merci bien, cela confirme ce que je pensais. Je retourne à mes progressions

automne
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Eily le Ven 8 Juil 2016 - 21:35

Bonjour ! Je suis en train de faire ma progression 5e, que je partagerai ensuite, et je cherche un texte expliquant la construction de la table ronde, les valeurs que celle-ci défend. Pensez-vous que l'extrait de Wace puisse convenir ? En connaissez-vous d'autres ?

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par charlygp le Ven 8 Juil 2016 - 23:05

@Eily a écrit:Bonjour ! Je suis en train de faire ma progression 5e, que je partagerai ensuite, et je cherche un texte expliquant la construction de la table ronde, les valeurs que celle-ci défend. Pensez-vous que l'extrait de Wace puisse convenir ? En connaissez-vous d'autres ?

Extrait du Merlin l'Enchanteur de Boulenger envoyé par MP.

charlygp
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Eily le Ven 8 Juil 2016 - 23:59

Merci Charlygp ! I love you

Eily
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Nadejda le Sam 9 Juil 2016 - 8:58

Pour les curieux, un ensemble de quatre émissions sur R. L. Stevenson. L'une d'entre elles est consacrée à L'île au trésor (une autre à ses textes fantastiques) :

http://www.franceculture.fr/emissions/la-compagnie-des-auteurs/robert-louis-stevenson-14-l-eternel-enfant

Nadejda
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par V.Marchais le Sam 9 Juil 2016 - 10:23

Merci Nadejda (j'adore Stevenson !).

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Tangleding le Lun 11 Juil 2016 - 0:21

Ces maudits programmes sont totalement imbitables.

Mon objectif est de parcourir le programme en 6 études car je n'ai jamais le temps d'en faire plus.

C'est un vrai casse tête avec ces thèmes fourre tout.

Sachant que je souhaite étudier un roman d'aventures en questionnement complémentaire (L'Ancre de miséricorde de Mac Orlan).

Et que je dois me débrouiller pour faire un EPI qui ne me convainc guère sur le thème du jardin.

Une horreur.

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Le projet de réforme du collège décodé :
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Nous non plus, nous n'oublions pas la réforme du collège, M. Hollande... (CLIC)
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par V.Marchais le Lun 11 Juil 2016 - 8:21

Oh ! purée ! toi aussi, le jardin ? Mais qu'est-ce qu'ils ont tous, avec le jardin ?
Si je vous disais ce que c'est, notre soi-disant latin... J'ai honte, j'ai honte...

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Tangleding le Lun 11 Juil 2016 - 8:25

En 4e on a un vrai projet intéressant Français Svt et Lca à la fois interdisciplinaire et ambitieux - même si le cadrage Epi n est pas très adapté, trop contraignant.

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Cox le Lun 11 Juil 2016 - 9:50

On va faire un EPI LCA et arts plastiques autour des héros dans la mythologie gréco-latine. Ca n'a pas été simple à bâtir...

Cox
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par saocae le Lun 11 Juil 2016 - 9:59

Cox, comment traites-tu le programme de français avec cet EPI ?

Je ne comprends toujours pas comment on peut nous demander de faire un EPI LCA sur nos heures de français dans lequel nous devons faire notre programme de français en ajoutant des LCA (pour lesquelles je ne suis absolument pas spécialiste et que je suis donc incapable d'enseigner).

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Cox le Lun 11 Juil 2016 - 13:16

@saocae a écrit:Cox, comment traites-tu le programme de français avec cet EPI ?

Je ne comprends toujours pas comment on peut nous demander de faire un EPI LCA sur nos heures de français dans lequel nous devons faire notre programme de français en ajoutant des LCA (pour lesquelles je ne suis absolument pas spécialiste et que je suis donc incapable d'enseigner).

L'EPI entre dans le thème "héros/héroïnes". Nous allons donner une liste de héros de la mythologie ainsi que des rencontres/aventures précises et les élèves iront faire des recherches au CDI sur le sujet de leur choix. On va peut-être préparer quand même des textes, des documents, des images pour ceux qui auraient du mal.
En français, ils auront une note écrite : rédiger un portrait, une aventure, une carte d'identité, une interview du héros... on verra ce qu'ils proposeront et une note orale pour présenter le travail qui sera un travail de groupe.
En arts plastiques, ils devront réaliser un livre d'artistes (j'avoue ne pas avoir encore bien compris de quoi il s'agissait) dans lequel ils inséreront leur travail en français.

Cox
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par profpic le Lun 11 Juil 2016 - 15:59

En ce qui me concerne l'EPI LCA porte aussi sur "héros/héroïnes" mais il associe français, espagnol et arts plastiques.

Le principe sera le même que pour Cox pour l'écrit. En sachant que nous mettrons finalement en commun une carte d'identité "rédigée" en français puis en espagnol. Carte qui sera illustrée grâce au travail réalisé en arts plastiques. En espérant que cela conviendra à notre nouveau collègue que nous n'avons pas encore rencontré! heu

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Miew le Lun 11 Juil 2016 - 16:01

@Ilse a écrit:
@automne a écrit:Je suis moi aussi en train de réfléchir à une progression mais je galère avec la progression grammaticale. A ceux qui intégrent la langue aux séquences, comment faites-vous? J'ai l'impression de ne faire que des révisions avec ce nouveau programme et de plaquer artificiellement des notions aux textes... Je sais que vous êtes, pour la plupart, partisans du cloisonnement, j'y songe très sincérement, mais je suis la seule de mon établissement à l'envisager et cette année l'équipe va se faire inspecter alors voilà... Merci d'avance pour vos conseils

Je cloisonne depuis des années. J'ai été inspectée il y a 5 ans et l'année dernière, par 2 IPR différents : j'ai eu de très bons rapports et aucune remarque sur la grammaire.
Spoiler:
Je suis près de Caen.

Nos IPR accordent beaucoup d'importance à la grammaire. L'inspecteur m'a reproché de ne pas en avoir assez fait cette année, et surtout, pas assez d'orthographe.
Spoiler:
Cet inspecteur conseille même de faire de l'orthographe complètement cloisonnée 30 minutes par semaine.

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“Le premier symptôme de l'amour vrai chez un jeune homme, c'est la timidité, chez une jeune fille, c'est la hardiesse.”
Victor Hugo, Les Misérables.

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Miew le Lun 11 Juil 2016 - 16:12

Je lis vos propositions avec passion. Ne sachant pas encore quels niveaux j'aurai (je vais être TZR et je saurai mon affectation dans la semaine), je n'ai pas encore véritablement réfléchi à une progression.
En vous lisant, je pense que je peux garder Yvain, L'île au trésor et Les Fourberies en OI (J'avais pensé à l'Avare : est-ce que certains y ont pensé ?)

Pour "Imaginer des univers nouveaux", je n'ai aucune idée de conte merveilleux ( ou d'extraits d’utopies ou de romans d’anticipation, ou d'un groupement de poèmes ou de récits proposant une reconfiguration poétique de la réalité)

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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par Nadejda le Lun 11 Juil 2016 - 16:16

L'Avare me paraît un peu difficile en 5e. Un topic récent parle de cette pièce, d'ailleurs.

Comme conte merveilleux, je ferai dans l'une de mes 5e le Bisclavret et dans l'autre un conte oriental des Mille et une nuits.
J'essaierai de terminer l'année avec des extraits du Voyage à Lilliput (utopie et satire sociale).
Pour éviter les redites avec le programme de 3e, je trouve qu'il vaut mieux se passer des purs romans d'anticipation.
J'ai aussi du mal à comprendre l'expression "reconfiguration poétique de la réalité" : n'est-ce pas le propre de toute poésie ? Propose peut-être un groupement de poèmes autour du voyage, des mondes imaginaires...

Nadejda
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par profpic le Lun 11 Juil 2016 - 16:17

Je profite de ma précédente réponse pour vous présenter deux progressions possibles pour mes futurs 5e. Ces progressions sont pour le moment sommaire car j'attends vos avis pour choisir la bonne et l'approfondir.

J'avoue être perdue car je pensais commencer par la poésie sur le thème du voyage, mais cela m'est impossible car ce sera à moi d'ouvrir les festivités pour l'EPI LCA... humhum Ce qui m'oblige à commencer l'année avec le thème "héros/héroïnes".

J'ai donc revu mon précédent travail mais n'arrive pas vraiment à me "fixer" car j'ai l'impression de proposer qqc de bancal, sans fil conducteur.

1ère possibilité:
1. Héros/héroïnes (GT)
2. Les grands explorateurs ou A la découverte de l'Amérique (GT)
3. L'île au trésor ou Le tour du monde en 80 jours
4. Voyage au pays des mots (GT poésie)
5. Le merveilleux (OI à déterminer)
6. Les univers nouveaux (GT abordant aussi le questionnement complémentaire)
7. La famille quelle comédie! (OI de Molière à déterminer)

2ème possibilité:
1. Héros/héroïnes (GT)
2. Les grands explorateurs ou A la découverte de l'Amérique (GT)
3. Vendredi ou la vie sauvage (OI qui me permettrait aussi de traiter le questionnement complémentaire)
4. Voyage au pays des mots (GT poésie)
5. Le merveilleux (OI à déterminer)
6. Les univers nouveaux (GT ou OI)
7. La famille quelle comédie! (OI de Molière à déterminer)

Merci d'avance à tous ceux qui voudront bien me donner leur avis...

En attendant je vais me pencher sur ma progression de langue! scratch

profpic
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Re: [Lettres 2016-2017] Quelle progression en 5e ?

Message par slynop le Lun 11 Juil 2016 - 17:18

Bonjour,

Quel ordre de progression annuelle vous semble le plus pertinent ?

PA n°1.

I / Voyage en poésie. (GT)

II / L’île au trésor (OI)

III / De l’appel de l’aventure aux grands explorateurs (GT) (ce sera ma grosse séquence de l’année).

IV / Tristan et Yseut (OI)

V / Figures du héros épiques à travers les âges. (GT)

VI / Rabelais, un démiurge de la Renaissance : Pantagruel / Gargantua. (GT)

VII / Les Fourberies de Scapin. (OI)


PA n°2.

I / Figures du héros épiques à travers les âges. (GT)

II / Tristan et Yseut (OI)

III / Voyage en poésie. (GT)

IV / De l’appel de l’aventure aux grands explorateurs (GT)

V / L’île au trésor (OI)

VI / Rabelais, un démiurge de la Renaissance. (GT)

VII / Les Fourberies de Scapin. (OI)


Merci à vous.

slynop
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