Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Rendash le Lun 27 Juin 2016 - 10:09

Ho, merde, ça suffit à la fin. "T'as qu'à y aller - J'y suis déjà. - T'es maso alors ? - Non. - Bon ben c'est que t'es l'un d'eux - Non. - Bon ben c'est que t'es con [libre traduction de idiot utile de l'islamofascimocryptoterrorisme et autres billevesées]". C'est dingue, cette bienpensance ( Laughing ) qui consiste à chouiner contre l'absence de possibilité de critiquer l'islam dès qu'on critique ceux qui critiquent, d'une certaine façon, l'islam

Tant que la bouteille n'est pas envoyée au nom des membres de Néoprofs, je m'en fous. Envoyez lui plutôt une call-girl, pour faire d'une pierre deux coups : lui faire plaisir, et lancer un débat inédit sur Néo au sujet de la prostitution. Si vous en embauchez une voilée, y'a même moyen de se marrer.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Tamerlan le Lun 27 Juin 2016 - 10:10

Non pas du tout, je déteste les intégristes comme tout le monde et on a un joli nid de salafistes dans le coin. Mais j'ai tout un tas d'élèves, bien plus nombreux, issus de l'immigration récente et des cités autour. Certains se disent musulmans. Et franchement la plupart sont pas mal et ont encore confiance dans l'école. Je ne vois vraiment pas pourquoi j'irai demander le bahut bourgeois de la ville d'à côté...

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Rendash le Lun 27 Juin 2016 - 10:11

@Tamerlan a écrit:Non pas du tout, je déteste les intégristes comme tout le monde et on a un joli nid de salafistes dans le coin. Mais j'ai tout un tas d'élèves, bien plus nombreux, issus de l'immigration récente et des cités autour. Certains se disent musulmans. Et franchement la plupart sont pas mal et ont encore confiance dans l'école. Je ne vois vraiment pas pourquoi j'irai demander le bahut bourgeois de la ville d'à côté...

topela

J'ajouterai, horresco referens, que certaines élèves se voilent dès qu'elles sortent du lycée. Et, ô surprise, ce sont des élèves comme on aimerait en avoir plus souvent en classe.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Tamerlan le Lun 27 Juin 2016 - 10:12

@Rendash a écrit:Ho, merde, ça suffit à la fin. "T'as qu'à y aller - J'y suis déjà. - T'es maso alors ? - Non. - Bon ben c'est que t'es l'un d'eux - Non. - Bon ben c'est que t'es con [libre traduction de idiot utile de l'islamofascimocryptoterrorisme et autres billevesées]". C'est dingue, cette bienpensance ( Laughing ) qui consiste à chouiner contre l'absence de possibilité de critiquer l'islam dès qu'on critique ceux qui critiquent, d'une certaine façon, l'islam  

Tant que la bouteille n'est pas envoyée au nom des membres de Néoprofs, je m'en fous. Envoyez lui plutôt une call-girl, pour faire d'une pierre deux coups : lui faire plaisir, et lancer un débat inédit sur Néo au sujet de la prostitution. Si vous en embauchez une voilée, y'a même moyen de se marrer.

Belle idée, en plus c'est un chaud JPB ! Razz

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par maldoror1 le Lun 27 Juin 2016 - 10:12

@Tamerlan a écrit:
@adrifab a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@adrifab a écrit:

Ah d'accord. Donc, avec tous les crimes atroces perpétrés depuis des années au nom de l'islam, en France et ailleurs, on n'a toujours pas le droit d'émettre le moindre doute ou la moindre critique envers cette religion ?

Ah c'est sûr que vous, vous allez pouvoir donner des deux mains Razz

Réponse stupide et vide de tout argument qui vient conforter mon propos précédent. Je suppose que, de votre côté, vous demandez chaque année votre mutation dans des établissements difficiles du 93 ou des quartiers nord de Marseille pour accompagner vos beaux discours d'actes concrets.

Loupé, j'enseigne dans un endroit bien costaud, avec tout plein (vraiment...) de fiches S autour de moi et 40% de chômeurs dans la commune. Et je ne deviens pas raciste ou islamophobe, c'est bizarre hein?

Quel courage, j'en serais incapable, je serais terrifiée (je dis cela sans ironie aucune).

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Tamerlan le Lun 27 Juin 2016 - 10:15

@maldoror1 a écrit:

Quel courage, j'en serais incapable, je serais terrifiée (je dis cela sans ironie aucune).

Ce n'est pas du courage, plutôt du fatalisme.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Little le Lun 27 Juin 2016 - 10:23

Hum, ça ressemble un peu aux débats qui éclatent ici et là autour d'Alain Finkielkraut. Encore un qui n'aurait pas dû descendre dans l'arène médiatique où ses idées sont massacrées par des gens qui ne le lisent pas ou ne l'écoutent pas sur France culture.
De Finkie, je retiens La Défaite de la pensée et La seule exactitude; de JPB, ses articles sur le Point et ses commentaires sur Twitter concernant "Collège 2016".
Les deux défendent les valeurs d'une Education nationale et républicaine, c'est ce qui importe en ces temps troublés, non ?


En PS, cette citation grinçante de Finkie lors d'un passage (désastreux) à ONPC :
"Les humoristes laissent en déshérence des territoires entiers du risible : dans les enseignements pluridisciplinaires par exemple. Il y a des choses à pleurer de rire. Ces élèves qui travaillent en groupes pour écrire des tracts sur le développement durable, c'est grotesque, c'est drôle. On remplace la culture par une religion civile faite de tri sélectif et de lutte contre les discriminations. C'est à se taper le cul par terre tellement c'est marrant."  

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par PauvreYorick le Lun 27 Juin 2016 - 10:28

Personne n'ira nier que Brighelli et Finkielkraut n'aient de temps à autre la formule juste pour habiller une idée par ailleurs exacte et qui circule. Il est également difficile de nier que leurs autres prises de position fassent plus, pour assimiler le juste combat pour l'école de la République à un baroud d'arriérés phobiques, que toute la propagande du sgunsa ne le pourrait. Malheureusement, je suis certain, comme d'autres ici, qu'on a rarement vu des buteurs marquer aussi assidûment contre leur propre camp.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Rendash le Lun 27 Juin 2016 - 10:29

@PauvreYorick a écrit:Personne n'ira nier que Brighelli et Finkielkraut n'aient de temps à autre la formule juste pour habiller une idée par ailleurs exacte et qui circule. Il est également difficile de nier que leurs autres prises de position fassent plus, pour assimiler le juste combat pour l'école de la République à un baroud d'arriérés phobiques, que toute la propagande du sgunsa ne le pourrait. Malheureusement, je suis certain, comme d'autres ici, qu'on a rarement vu des buteurs marquer aussi assidûment contre leur propre camp.

Toi, t'as pas connu Jean-Guy Wallemme. Mais j'aime la formule veneration

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Reine Margot le Lun 27 Juin 2016 - 10:36

+1

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Little le Lun 27 Juin 2016 - 10:42

@PauvreYorick a écrit:Personne n'ira nier que Brighelli et Finkielkraut n'aient de temps à autre la formule juste pour habiller une idée par ailleurs exacte et qui circule. Il est également difficile de nier que leurs autres prises de position fassent plus, pour assimiler le juste combat pour l'école de la République à un baroud d'arriérés phobiques, que toute la propagande du sgunsa ne le pourrait. Malheureusement, je suis certain, comme d'autres ici, qu'on a rarement vu des buteurs marquer aussi assidûment contre leur propre camp.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par bigbang le Lun 27 Juin 2016 - 11:45

Bon bin tant pis les amis.

Je proposais quelque chose de spontané pour marquer une certaine forme de reconnaissance.
J'aime beaucoup ses articles dans "Le Point" et il a une vision juste de notre quotidien et de notre travail.

Je ne voulais pas déclencher de polémique sur le personnage.

Maintenant si certains profs sont contre quelqu'un qui pourtant les défend (ces derniers se comptent sur les doigts d'une main), ça craint.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Olympias le Lun 27 Juin 2016 - 12:04

@Tamerlan a écrit:
@adrifab a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@adrifab a écrit:

Ah d'accord. Donc, avec tous les crimes atroces perpétrés depuis des années au nom de l'islam, en France et ailleurs, on n'a toujours pas le droit d'émettre le moindre doute ou la moindre critique envers cette religion ?

Ah c'est sûr que vous, vous allez pouvoir donner des deux mains Razz

Réponse stupide et vide de tout argument qui vient conforter mon propos précédent. Je suppose que, de votre côté, vous demandez chaque année votre mutation dans des établissements difficiles du 93 ou des quartiers nord de Marseille pour accompagner vos beaux discours d'actes concrets.

Loupé, j'enseigne dans un endroit bien costaud, avec tout plein (vraiment...) de fiches S autour de moi et 40% de chômeurs dans la commune. Et je ne deviens pas raciste ou islamophobe, c'est bizarre hein?
Il me semble qu'on peut parfaitement avoir un regard critique et lucide sur certaines pratiques, dérives religieuses sans être raciste pour autant.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par maldoror1 le Lun 27 Juin 2016 - 12:08

@Olympias a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@adrifab a écrit:
@Tamerlan a écrit:

Ah c'est sûr que vous, vous allez pouvoir donner des deux mains Razz

Réponse stupide et vide de tout argument qui vient conforter mon propos précédent. Je suppose que, de votre côté, vous demandez chaque année votre mutation dans des établissements difficiles du 93 ou des quartiers nord de Marseille pour accompagner vos beaux discours d'actes concrets.

Loupé, j'enseigne dans un endroit bien costaud, avec tout plein (vraiment...) de fiches S autour de moi et 40% de chômeurs dans la commune. Et je ne deviens pas raciste ou islamophobe, c'est bizarre hein?
Il me semble qu'on peut parfaitement avoir un regard critique et lucide sur certaines pratiques, dérives religieuses sans être raciste pour autant.

Merci de le rappeler! Il me semble au contraire salutaire, voire indispensable, par les temps qui courent, d'avoir un regard critique sur de nombreuses choses...Porter des œillères n'est pas non plus une solution et ne rend service à personne.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par adrifab le Lun 27 Juin 2016 - 12:13

@Olympias a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@adrifab a écrit:
@Tamerlan a écrit:

Ah c'est sûr que vous, vous allez pouvoir donner des deux mains Razz

Réponse stupide et vide de tout argument qui vient conforter mon propos précédent. Je suppose que, de votre côté, vous demandez chaque année votre mutation dans des établissements difficiles du 93 ou des quartiers nord de Marseille pour accompagner vos beaux discours d'actes concrets.

Loupé, j'enseigne dans un endroit bien costaud, avec tout plein (vraiment...) de fiches S autour de moi et 40% de chômeurs dans la commune. Et je ne deviens pas raciste ou islamophobe, c'est bizarre hein?
Il me semble qu'on peut parfaitement avoir un regard critique et lucide sur certaines pratiques, dérives religieuses sans être raciste pour autant.

topela topela

Je rajouterai que je trouve assez grave de proclamer être "entouré" de gens fichés S sans que ça ait l'air de poser problème, sachant que ce sont des personnes recherchées par les forces de l'ordre pour leur dangerosité avérée ou potentielle à commettre des actes terroristes.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Olympias le Lun 27 Juin 2016 - 12:19

Un copain a des classes pleines de salafistes. Il ne va pas cesser de faire cours pour autant. Et je ferais comme lui : fermeté et apport de la contradiction.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par PauvreYorick le Lun 27 Juin 2016 - 12:23

Nul n'imagine ici que la critique équivale à du racisme, ni que quiconque se réjouisse d'être au milieu de fichés S (qui ne sont pas "recherchés"), ne nous laissons pas entraîner à dire n'importe quoi.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par adrifab le Lun 27 Juin 2016 - 12:26

@PauvreYorick a écrit:Nul n'imagine ici que la critique équivale à du racisme, ni que quiconque se réjouisse d'être au milieu de fichés S (qui ne sont pas "recherchés"), ne nous laissons pas entraîner à dire n'importe quoi.

La fiche S (pour « atteinte à la sûreté de l’Etat ») n’est en réalité qu’une des nombreuses catégories d’un fichier vieux de plus de quarante ans : le fichier des personnes recherchées (FPR).

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par bigbang le Lun 27 Juin 2016 - 12:26

On peut pas faire un peu de ménage içi ?
Il faut toujours que les fils divergent.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Olympias le Lun 27 Juin 2016 - 12:27

@PauvreYorick a écrit:Nul n'imagine ici que la critique équivale à du racisme, ni que quiconque se réjouisse d'être au milieu de fichés S (qui ne sont pas "recherchés"), ne nous laissons pas entraîner à dire n'importe quoi.
PY, tu sais pourtant que "certains" pensent que dès que tu critiques la religion (l'intégrisme religieux essentiellement), tu es raciste. C'est pénible.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par adrifab le Lun 27 Juin 2016 - 12:28

@bigbang a écrit:On peut pas faire un peu de ménage içi ?
Il faut toujours que les fils divergent.

T'inquiètes pas pour le ménage, je m'en vais !

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par PauvreYorick le Lun 27 Juin 2016 - 12:29

Adrifab, lis jusqu'au bout l'article que tu cites.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Laotzi le Lun 27 Juin 2016 - 12:32

Le fichier des personnes recherchées, ça signifie " les personnes faisant l'objet d'une recherche pour les besoins d'une enquête de police judiciaire" (je cite le décret de 2010, ça vaut mieux que la première ligne d'un article de Sud-ouest comme première réponse sur google). Recherche ne prend pas le sens de personne en fuite qu'on ne peut pas localiser, mais personne au sujet de laquelle des contrôles, surveillances etc. sont effectués.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Sakei le Lun 27 Juin 2016 - 12:38

@Rendash a écrit:
@MarieF a écrit:Je pense qu'il faut être prudent en matière de communication de sorte que le message des enseignants ne soit pas associé à des personnes "politiquement douteuses".

C'est plus complexe que ça, en fait. Pour les uns, ces personnes ne sont pas douteuses, soit qu'elles en partagent, soit qu'elles en acceptent les arguments. Pour les autres, peu importe le reste de leurs prises de positions, tant qu'elles valident celles sur l'éducation, et offrent une tribune. Pour d'autres enfin, dont je fais partie, c'est un sacré repoussoir : peu me chaut que Ménard, Collard ou le Pen's s'opposent à la réforme du collège, leur opposition n'a rien à voir avec la mienne. Ils peuvent dire qu'il fait beau, je m'en fous, on n'a pas le même soleil.

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Reine Margot le Lun 27 Juin 2016 - 12:41

@bigbang a écrit:
Il faut toujours que les fils divergent.

Ce qui fait beaucoup. professeur

Spoiler:

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Re: Des enseignants souhaitent faire un geste amical et reconnaissant pour JP Brighelli

Message par Tamerlan le Lun 27 Juin 2016 - 12:54

@Olympias a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@adrifab a écrit:
@Tamerlan a écrit:

Ah c'est sûr que vous, vous allez pouvoir donner des deux mains Razz

Réponse stupide et vide de tout argument qui vient conforter mon propos précédent. Je suppose que, de votre côté, vous demandez chaque année votre mutation dans des établissements difficiles du 93 ou des quartiers nord de Marseille pour accompagner vos beaux discours d'actes concrets.

Loupé, j'enseigne dans un endroit bien costaud, avec tout plein (vraiment...) de fiches S autour de moi et 40% de chômeurs dans la commune. Et je ne deviens pas raciste ou islamophobe, c'est bizarre hein?
Il me semble qu'on peut parfaitement avoir un regard critique et lucide sur certaines pratiques, dérives religieuses sans être raciste pour autant.

Entre raciste et islamophobe j'ai mis un "ou" Olympias. Et je n'ai jamais sous-entendu ce que tu dis... Il s'agit d'une réponse dans le contexte très particulier de la conversation avec notre collègue.

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