Le Capes ne fait pas le plein

@Dr Raynal a écrit:

PauvreYorick a écrit:PC et SVT font le plein (302, 420).

En SVT, les débouchés des universitaires sont si variés, si riants, si évidents et si rémunérateurs que nous sommes loin de manquer de candidats...

Faut dire que les diplômes en carton nécessitent absolument d'être validés par quelque chose d'un peu plus sérieux, comme un concours

@Rabelais a écrit:
La France a quand même perdu 4 points de QI depuis 1996, alors que l'augmentation n'avait cessé depuis 1950.

Source ?

Bon, faut dire qu'il y a eu un pic énorme en 1987, et que, comme tout apogée, celui-ci a été suivi par un déclin très net :afro:

L'espagnol fait le plein aussi (462 postes et 70 en liste complémentaire), merci la réforme du collège. Il faut des profs pour animer les cours de LV2 en 5e.

@hln a écrit:

@inzilbeth a écrit:Apparemment la pratique des listes complémentaires se raréfie.

Néanmoins, en histoire, les résultats de l'agrégation et du capes tombaient le même jour, est-ce habituel ? Si on tient compte des quelques doublons probables, cela veut dire que les 700 postes, s'ils sont effectivement recrutés sur le papier, ne seront pas totalement pourvus car les doublons vont j'imagine opter pour l'agrégation ?
Dommage pour ceux qui sont à la limite du seuil d'admission... ce doit être une source de frustration supplémentaire.

ça n'est pas mon cas, je suis loinnnn derrière... on remet ça l'an prochain.

Il y a un étudiant de ma fac qui a, sur le papier, CAPES ET agreg en histoire justement. Et il s'est très bien classé dans le second concours. Je présume qu'il choisira l'agreg et non le CAPES.
Je suppose que ce n'est pas le seul dans cette situation. J'ai une pensée pour ceux arrivés entre la 701e et 710 places au CAPES.

J'étais admis aux deux concours en 2012, et quelques heures après l'annonce des résultats de l'agrégation, quelqu'un au jury du CAPES m'avait téléphoné pour me dire que j'étais aussi admis à ce concours et pour savoir si je me désistais au profit de quelqu'un d'autre. Les résultats des deux concours étaient si je me souviens bien mis sur Publinet le même jour (un lundi) mais les résultats de l'agrégation étaient proclamés dès le samedi à la Sorbonne. Après je ne sais pas si ça se passe encore comme ça.

Je suis admise à l'agrégation et au capes cette année, personne ne m'a appelée et personne ne m'a demandé si je me désistais alors que les résultats du capes ont été publiés trois jours après ceux de l'agreg.

@Vatrouchka a écrit:Je suis admise à l'agrégation et au capes cette année, personne ne m'a appelée et personne ne m'a demandé si je me désistais alors que les résultats du capes ont été publiés trois jours après ceux de l'agreg.

Dans le cas d'un concours qui ne pourvoit pas tous les postes, ça n'a rien d'étonnant.

@jésus a écrit:pourquoi la philo fait encore le plein?

Parce que le nombre de postes est très faible.

La philo ne résiste qu'en apparence : les facs se vident, les étudiants en province sont devenus très peu nombreux.

Effectivement, pas dit que ça résiste partout. Bon, je ne vois pas de baisse significative sur les dix dernières années (avant, oui).

@Vatrouchka a écrit:Je suis admise à l'agrégation et au capes cette année, personne ne m'a appelée et personne ne m'a demandé si je me désistais alors que les résultats du capes ont été publiés trois jours après ceux de l'agreg.

Félicitations !

Le CAPES ne fait pas le plein disent les chiffres....pourtant selon le Monde la vie est belle

http://www.lemonde.fr/education/article/2016/07/07/les-concours-enseignants-attirent-plus-d-etudiants_4965182_1473685.html


:gratte:  

Tout ça reste incroyable...autant se tenir la main et chanter Kumbaya; méthode Coué..euphorisant à haute dose, déni, médiocrité quasi assumée.
Ce gouvernement est férocement aux abois...endormi dans le néo-libéralisme et la caporalisation à tout crin...

"Mon royaume contre un cheval" pardon, "Mes valeurs, mon honnêteté pour un poste, des petits fours, et des matinales sur BFM TV"

@Rendash a écrit:

@Dr Raynal a écrit:

PauvreYorick a écrit:PC et SVT font le plein (302, 420).

En SVT, les débouchés des universitaires sont si variés, si riants, si évidents et si rémunérateurs que nous sommes loin de manquer de candidats...

Faut dire que les diplômes en carton nécessitent absolument d'être validés par quelque chose d'un peu plus sérieux, comme un concours

Tu sous-entends que les diplômés en biologie, géologie, physique ou chimie on des "diplômes en carton"?

K

C'est donc un journal de droite qui est le plus lucide : http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2016/07/07/31001-20160707ARTFIG00129-crise-de-recrutement-des-enseignants-il-existe-des-moyens-simples-d-y-remedier.php

Merci pour le lien. Article intéressant.

Article de bon sens.

KinetteKinette a écrit:

@Rendash a écrit:

@Dr Raynal a écrit:

PauvreYorick a écrit:PC et SVT font le plein (302, 420).

En SVT, les débouchés des universitaires sont si variés, si riants, si évidents et si rémunérateurs que nous sommes loin de manquer de candidats...

Faut dire que les diplômes en carton nécessitent absolument d'être validés par quelque chose d'un peu plus sérieux, comme un concours

Tu sous-entends que les diplômés en biologie, géologie, physique ou chimie on des "diplômes en carton"?

K

+1 je ne comprends pas bien ce que tu as voulu dire, si tu pouvais argumenter un peu...

Connaissant le renne je dirais que c'est de l'humour de sa part

Concernant l'article, j'ai du mal à voir en quoi l'instauration d'un concours à bac+1 ou à bac+2 serait une bonne idée...

@Ascagne a écrit:Concernant l'article, j'ai du mal à voir en quoi l'instauration d'un concours à bac+1 ou à bac+2 serait une bonne idée...

Il s'agit d'un prérecrutement avec études payées jusqu'à l'obtention du CAPES (1 ou 2 tentatives) dont les lauréats sont dispensés d'écrit. En échange il s'engagent à travailler 10 ans comme profs.

Dans ce cadre, je peux comprendre l'intérêt du point de vue du bénéficiaire, mais cela ne change rien par rapport à la question du niveau, qui est aussi abordée dans ce sujet. Et si par ailleurs il n'y a pas de modifications sur d'autres plans (je me fie aux problèmes dont on parle de manière récurrente sur le forum - je précise que je n'ai enseigné qu'à la fac pour le moment), ce n'est pas une solution miracle. Je pense aussi qu'il y a moyen de passer de la notion de pré-recrutement à la notion d'un cursus enseignant grignotant toujours plus sur les études disciplinaires proprement dites.

Je ne vois pas pourquoi ils seraient dispensés d'écrit (sauf bien sûr pour faire des économies… ). Dans de nombreuses disciplines, l'écrit est absolument fondamental (je vois mal par exemple comment recruter un professeur de lettres classiques ou de langue vivante sans s'assurer qu'il maîtrise les exercices de la version et du thème).

Sinon, l'idée d'un pré-recrutement qui aide les étudiants à financer leurs études ne me choque pas : dans mon université, il y a beaucoup de candidats pour lesquels le métier de professeur représente une forme de promotion sociale. J'ai été responsable pédagogique de plusieurs niveaux du cursus, je ne connais que trop bien les difficultés de ces étudiants (gros problèmes de logement, boulot à l'extérieur pour financer les études, parfois de nuit, sans parler de réalités beaucoup moins reluisantes). Et du coup, pour répondre à Ascagne, ça peut avoir une influence réelle sur le niveau : quand on a une bourse qui permet de vivre dignement et qu'on peut se consacrer à 100% à ses études ou acheter quelques livres, c'est forcément très positif.

Un pré-recrutement rémunéré serait une très bonne chose, il est illogique que seul l'ENS en bénéficie!

@VicomteDeValmont a écrit:Un pré-recrutement rémunéré serait une très bonne chose, il est illogique que seul l'ENS en bénéficie!

Ca a parfois existé. J'ai touché 50 000 francs en 91 lors de ma licence pour m'être engagé à faire l'IUFM l'année d'après en cas de réussite, puis j'ai touché 70 000 francs en première année d'IUFM. Mais ce dispositif n'a pas duré longtemps et ne concernait que quelques disciplines.

Oui, c'était une bonne mesure de la part de Jospin (s'il avait pu se dispenser de créer les IUFM et de donner les clés du camion aux dingues des sciences de l'éduk', ça aurait été encore mieux).

... dont les lauréats sont dispensés d'écrit. ...

Lol... et bientôt d'oral. Pourquoi évaluer à nouveau ce qui l'a été plus tôt ?  
Je pense qu'on devrait aller plus loin et carrément se contenter du bac. Pourquoi ces demi-mesures ? Pourquoi empêcher ceux qui ont la vocation de devenir professeurs, au fallacieux prétexte qu'ils seraient semi-analphabètes ? non à l'exclusion !

@e-Wanderer a écrit:Et du coup, pour répondre à Ascagne, ça peut avoir une influence réelle sur le niveau : quand on a une bourse qui permet de vivre dignement et qu'on peut se consacrer à 100% à ses études ou acheter quelques livres, c'est forcément très positif.

C'est sûr, mais je vois une différence entre un pré-recrutement lié, par exemple, à un service de cours ou à des stages, et une bourse sans ces contreparties. Il me semble que les emplois-avenir étudiants incluent ou incluaient ce genre de choses, non ? Je suis assez prudent par rapport à ce genre de choses. Je vois qu'à la fac, entre le moment où j'ai passé ma L3 et le moment où j'ai passé l'agrégation, une UE de "projet professionnel de l'étudiant" est apparue (ce qui n'est pas une mauvaise idée en soi), mais j'imagine (peut-être à tort) qu'elle a pris la place d'autres enseignements... Je me dis qu'on peut aboutir à un système où la part des études proprement dites, disciplinaires, soit de plus en plus réduite, par ricochet d'une pré-professionnalisation sans cesse plus précoce, dans les contextes idéologiques que l'on connaît. C'est peut-être gênant par rapport aux publics qui enseignent plus tard dans le secondaire. Je m'exprime mal, mais bon, vous aurez compris que j'ai une vision humaniste, pas seulement utilitariste, des études et de l'enseignement.

On peut aussi se dire qu'une pré-professionnalisation qui préserve les enseignements académiques est une bonne chose dans un contexte où le ministère impose aux universités de revoir leurs maquettes en les rendant toujours moins exigeantes, et en développant, pour le coup, d'autres voies de professionnalisation qui ne correspondent pas à leur mission originale (par exemple, une filière "journalisme" en fac de lettres : c'est évidemment beaucoup moins cher à financer qu'une vraie école de journalisme correctement équipée, avec un encadrement de spécialistes…). Au moins, former des professeurs fait partie de nos missions de base et c'est une façon de préserver des enseignements disciplinaires dignes de ce nom.