Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par isabe le Sam 9 Juil 2016 - 22:39

De même, on nous martèle que nos sites s'ont pas lieu d'exister et que tout devrait être centralisé sur l'ENT.

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Rendash le Sam 9 Juil 2016 - 22:43

@isabe a écrit:De même, on nous martèle que nos sites s'ont pas lieu d'exister et que tout devrait être centralisé sur l'ENT.

Laughing

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Olympias le Sam 9 Juil 2016 - 23:04

@isabe a écrit:De même, on nous martèle que nos sites s'ont pas lieu d'exister et que tout devrait être centralisé sur l'ENT.

Eh bien pour ça, ils peuvent se fourrer le doigt dans l'oeil et se gratter la clavicule !!


Dernière édition par Olympias le Dim 10 Juil 2016 - 16:56, édité 1 fois

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par PauvreYorick le Sam 9 Juil 2016 - 23:11

Alors là, c'est clair que la ficelle est grosse.

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par doubledecker le Dim 10 Juil 2016 - 1:44

Ben moi mes lesson-plans et autres worksheets je continuerai à les mettre sur TPT et d'autres sites collaboratifs ainsi que sur mon site perso pour les élèves mais on pourra toujours se brosser pour que je les mette sur l'ENT!
Merci de ne pas citer le spoiler! :
Dit la référente ENT de son bahut! !!

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par laMiss le Dim 10 Juil 2016 - 9:02

Il y a quand même pas mal de collègues qui disent que leur CDE leur a demandé leur progression annuelle.
Je ne sais pas encore par quel bout dérouler le fil, mais entre cette injonction, les banques de ressources que l'on doit alimenter, les propos de certains IPR et l'étrange article du cafépédago, je suis de plus en plus persuadée qu'il se trame quelque chose de très suspect.

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Site d'info / réforme du collège : www.reformeducollege.fr

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par isabe le Dim 10 Juil 2016 - 9:54

@laMiss a écrit:Il y a quand même pas mal de collègues qui disent que leur CDE leur a demandé leur progression annuelle.
Je ne sais pas encore par quel bout dérouler le fil, mais entre cette injonction, les banques de ressources que l'on doit alimenter, les propos de certains IPR et l'étrange article du cafépédago, je suis de plus en plus persuadée qu'il se trame quelque chose de très suspect.
Crying or Very sad
Et pas de textes officiels à ce sujet bien sûr...

isabe
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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Rendash le Dim 10 Juil 2016 - 9:58

@laMiss a écrit:Il y a quand même pas mal de collègues qui disent que leur CDE leur a demandé leur progression annuelle.

Le cousin de mon voisin m'a demandé des sous, aussi, un jour.

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Adri le Dim 10 Juil 2016 - 10:04

Et les nouveaux manuels numériques qu'on peut enrichir de nos cours...parce que c'est drôlement pratique (enfin j'imagine, je ne suis jamais allée au-delà de deux clics, sur des versions de démo), ça implique quoi ?
- le cours y est enregistré, on le perd si la licence arrive à expiration ?
- c'est un simple raccourci pratique ?
- c'est un raccourci pratique - on garde le cours sur notre DD - mais toutes les modifs faites via l'interface du manuel numérique sont enregistrées où ? Accessibles comment si la licence expire ?
- en définitive, les documents créés appartiennent à qui ?

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Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



Faites circuler !

Adri
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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par ipomee le Dim 10 Juil 2016 - 10:05

C'est une question très intéressante. Quelqu'un a la réponse ?

ipomee
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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par isabe le Dim 10 Juil 2016 - 10:11

Et concrètement, si on ne donne rien parce-qu'on-n'est-pas-un-bon-prof-qui-a-tout-compris, que va-t-il se passer ???

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par ipomee le Dim 10 Juil 2016 - 10:12

Et si on donne des exos pompés sur un manuel ?

ipomee
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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Pouce le Dim 10 Juil 2016 - 10:57

@Tangleding a écrit:Très intéressant, ce fil.

Quelques réactions :

- Chez nous il y a eu une certaine pression hiérarchique pour des progressions communes, j'ai refusé de rentrer là-dedans.

Seule exception : l'AP6e en français ca nous avons 2 classes pour 3 groupes (passé en CA, hélas). Conséquence : un bordel monstre pour caser l'IRD  (recherche documentaire) tout en l'orientant sur des recherches pour le français. En effet s'il y a 3 groupes en barette, il n'y a qu'un CDI...

Bref j'ai laissé les collègues se rendre compte du merdier pour que l'an prochain on ne récidive pas les 2 classes trois profs lors du vote de la répartition.

- A propos des ENT / du partage :
Je serai à la fois critique et mesuré. D'après la formation qu'on a reçue, on peut spécifier la licence des contenus de l'on partage, de même que l'on choisit ceux avec qui on les partage (mais le  CE en est-il bien exclu si on ne l'inclut pas ?)

Le truc c'est que l'outil est puissant pour partager et échanger entre collègues. Ce qui m'ennuie tout comme vous c'est le contrôle que peut avoir l’administration.

Après il faut être clair : l'outil ne peut pas limiter la liberté pédagogique, en vertu des textes. C'est susceptible d'accroitre la possibilité de pression de notre hiérarchie, mais à nous d'y opposer fermement notre liberté pédagogique.

@ Pouce :
Ce qu'on fait les équipes de ton collège (peut-être le mien d'ailleurs) ne t'engage en rien : à la rentrée tu peux développer tes vues et faire évoluer le projet commun sur les bases que vous acceptez tous. Et la liberté pédagogique de chacun suppose que des divergences peuvent être constatées, même si ta position est minoritaire. Tu peux partir sur d'autres bases, sachant que si tes choix son minoritaires tu peux simplement ne pas être prioritaire sur l'usage des ressources s'il y a une difficulté à ce niveau.

Comme je l'ai dit aux collègues (dont certains passent ici) qui ont peu apprécié : le travail collégial entre pairs implique de se mettre d'accord sur ce qui peut être commun, et se mettre d'accord sur les divergences qui subsistent et relèvent de la pleine liberté pédagogique de chacun.

Ca demande un peu de maturité à tous. Mais ce n'est pas hors de portée.

C'est déjà fait. J'ai envoyé à la collègue coordo mes deux progressions : la progression classe et la progression groupe AP. On verra les réactions mais comme le disait si bien Cripure, une fois la porte de la salle fermée, c'est moi qui décide.

Pouce
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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Tangleding le Dim 10 Juil 2016 - 11:21

@Pouce : Alors ce n'est pas chez nous. Peux-tu corriger dans le passage cité en gras "Ce qu'ont fait les équipes", s'il te plait ? Merci.

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Jane le Dim 10 Juil 2016 - 12:07

@laMiss a écrit:Il y a quand même pas mal de collègues qui disent que leur CDE leur a demandé leur progression annuelle.

Manquerait plus que ça. Quelle est leur compétence pour valider notre boulot ? Mon CDE, qui peut être très, hemmmmmmmmm, particulier Rolling Eyes Laughing , n'a pas osé nous la faire, celle-là ! et pourtant... dieu sait si.... enfin, bref.

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par auléric le Dim 10 Juil 2016 - 14:35

@Adri a écrit:J'ai l'impression que le changement de programme sur les quatre années, et l'absence de repères annuels pour bien des matières sont destinés à nous pousser à travailler en commun, à mutualiser, voire à utiliser du clef en main pour garder la tête hors de l'eau l'an prochain...
Et les ressources en ligne gratuites, une autre façon de nous pousser vers une certaine uniformisation ?

Mettre ses cours à disposition de la communauté, bien sûr ! On fournit le mode d'emploi avec, et on rend les clefs à qui ?

Il me semble que cela est ce qui se fait en école aux US où (pour ce que j'en ai lu sur des blogs) les "lessons plans" sont fixés pour toutes les classes au point de faire la même leçon au même moment avec des ressources communes (et en partie décidées et validées par les comités de parents) et bien évidemment évaluation commune. Avantage pour les directions : "reporting" comme on dit en gestion d'entreprise ultrafacilité , remplacement au pied-levé mais aussi recrutement de n'importe qui (sans formation / sans bagage pédagogique) puisqu'il n'y a plus qu'à suivre la trame ( et plus besoin de profs statutaires) .
et comme on adore mettre en place avec quelques années de retard ce qui se fait aux US .....

auléric
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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Caspar Goodwood le Dim 10 Juil 2016 - 15:31

@auléric a écrit:
@Adri a écrit:J'ai l'impression que le changement de programme sur les quatre années, et l'absence de repères annuels pour bien des matières sont destinés à nous pousser à travailler en commun, à mutualiser, voire à utiliser du clef en main pour garder la tête hors de l'eau l'an prochain...
Et les ressources en ligne gratuites, une autre façon de nous pousser vers une certaine uniformisation ?

Mettre ses cours à disposition de la communauté, bien sûr ! On fournit le mode d'emploi avec, et on rend les clefs à qui ?

Il me semble que cela est ce qui se fait en école aux US où (pour ce que j'en ai lu sur des blogs)  les "lessons plans" sont fixés pour toutes les classes au point de faire la même leçon au même moment avec des ressources communes (et en partie décidées et validées par les comités de parents) et bien évidemment évaluation commune. Avantage  pour les directions : "reporting" comme on dit en gestion d'entreprise ultrafacilité , remplacement au pied-levé mais aussi recrutement de n'importe qui (sans formation / sans bagage pédagogique) puisqu'il n'y a plus qu'à suivre la trame ( et plus besoin de profs statutaires) .
et comme on adore mettre en place avec quelques années de retard ce qui se fait aux US .....


C'est le cas en Angleterre: un chef de département par matière et une progression pour l'année. Un de mes amis anglais avait rendez-vous chaque vendredi avec sa cde pour lui présenter sa progression de la semaine suivante (c'était dans une école "indépendante", c'est à dire privée, et de petite taille, je ne pense pas que ça se fasse partout, mais en tout cas, je serais bien ennuyé d'aller voir mon cde chaque semaine pour lui montrer ce que j'ai l'intention de faire. Remarquez, il paraît qu'un de mes collègues le fait. Rolling Eyes Shocked )

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Honchamp le Dim 10 Juil 2016 - 15:41

Ce que vous décrivez, Auléric et Caspar, c'est un autre métier...(Je ne dis pas que vous adhérez, vous ne faites que nous éclairez, pas de pb)

Et à mes yeux, c'est horrible... pale

Mais effectivement, tout est cadenassé, et on peut embaucher des "répétiteurs", comme on dit dans la littérature du XIXème.
C'est "tout benef" par rapport à nos statuts actuels.

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Caspar Goodwood le Dim 10 Juil 2016 - 15:48

@Honchamp a écrit:Ce que vous décrivez, Auléric et Caspar, c'est un autre métier...(Je ne dis pas que vous adhérez, vous ne faites que nous éclairez, pas de pb)

Et à mes yeux, c'est horrible... pale

Mais effectivement, tout est cadenassé, et on peut embaucher des "répétiteurs", comme on dit dans la littérature du XIXème.
C'est "tout benef" par rapport à nos statuts actuels.


J'avais l'intention de devenir prof de français en GB quand j'étais étudiant (c'était bien avant le Brexit évidemment) mais quand j'ai constaté de visu le fonctionnement des établissements britanniques lors de mon année d'assistanat j'ai changé d'avis. Il me semble que les profs ne se remplacent plus mutuellement dans le public, il y a maintenant des "assistant teachers" qui prennent en charge la classe si le prof est absent. En revanche, notre système de mutation leur semble aberrant et inhumain.

Caspar Goodwood
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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par auléric le Dim 10 Juil 2016 - 16:32

le jour où on en arrivera là , je me poserai de sérieuses questions sur mon avenir dans le métier , c'est clair! (mais hélas, vu la tournure, je commence déjà à m'en poser... même si c'est déjà une reconversion)

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Olympias le Dim 10 Juil 2016 - 16:43

@auléric a écrit:
@Adri a écrit:J'ai l'impression que le changement de programme sur les quatre années, et l'absence de repères annuels pour bien des matières sont destinés à nous pousser à travailler en commun, à mutualiser, voire à utiliser du clef en main pour garder la tête hors de l'eau l'an prochain...
Et les ressources en ligne gratuites, une autre façon de nous pousser vers une certaine uniformisation ?

Mettre ses cours à disposition de la communauté, bien sûr ! On fournit le mode d'emploi avec, et on rend les clefs à qui ?

Il me semble que cela est ce qui se fait en école aux US où (pour ce que j'en ai lu sur des blogs)  les "lessons plans" sont fixés pour toutes les classes au point de faire la même leçon au même moment avec des ressources communes (et en partie décidées et validées par les comités de parents) et bien évidemment évaluation commune. Avantage  pour les directions : "reporting" comme on dit en gestion d'entreprise ultrafacilité , remplacement au pied-levé mais aussi recrutement de n'importe qui (sans formation / sans bagage pédagogique) puisqu'il n'y a plus qu'à suivre la trame ( et plus besoin de profs statutaires) .
et comme on adore mettre en place avec quelques années de retard ce qui se fait aux US .....
Sauf que le niveau est dramatiquement nul ...mais c'est une autre histoire ... Twisted Evil

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par ysabel le Dim 10 Juil 2016 - 16:47

@Olympias a écrit:
@auléric a écrit:
@Adri a écrit:J'ai l'impression que le changement de programme sur les quatre années, et l'absence de repères annuels pour bien des matières sont destinés à nous pousser à travailler en commun, à mutualiser, voire à utiliser du clef en main pour garder la tête hors de l'eau l'an prochain...
Et les ressources en ligne gratuites, une autre façon de nous pousser vers une certaine uniformisation ?

Mettre ses cours à disposition de la communauté, bien sûr ! On fournit le mode d'emploi avec, et on rend les clefs à qui ?

Il me semble que cela est ce qui se fait en école aux US où (pour ce que j'en ai lu sur des blogs)  les "lessons plans" sont fixés pour toutes les classes au point de faire la même leçon au même moment avec des ressources communes (et en partie décidées et validées par les comités de parents) et bien évidemment évaluation commune. Avantage  pour les directions : "reporting" comme on dit en gestion d'entreprise ultrafacilité , remplacement au pied-levé mais aussi recrutement de n'importe qui (sans formation / sans bagage pédagogique) puisqu'il n'y a plus qu'à suivre la trame ( et plus besoin de profs statutaires) .
et comme on adore mettre en place avec quelques années de retard ce qui se fait aux US .....
Sauf que le niveau est dramatiquement nul ...mais c'est une autre histoire ... Twisted Evil

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par isabe le Dim 10 Juil 2016 - 16:57

@ysabel a écrit:
@Olympias a écrit:
@auléric a écrit:
@Adri a écrit:J'ai l'impression que le changement de programme sur les quatre années, et l'absence de repères annuels pour bien des matières sont destinés à nous pousser à travailler en commun, à mutualiser, voire à utiliser du clef en main pour garder la tête hors de l'eau l'an prochain...
Et les ressources en ligne gratuites, une autre façon de nous pousser vers une certaine uniformisation ?

Mettre ses cours à disposition de la communauté, bien sûr ! On fournit le mode d'emploi avec, et on rend les clefs à qui ?

Il me semble que cela est ce qui se fait en école aux US où (pour ce que j'en ai lu sur des blogs)  les "lessons plans" sont fixés pour toutes les classes au point de faire la même leçon au même moment avec des ressources communes (et en partie décidées et validées par les comités de parents) et bien évidemment évaluation commune. Avantage  pour les directions : "reporting" comme on dit en gestion d'entreprise ultrafacilité , remplacement au pied-levé mais aussi recrutement de n'importe qui (sans formation / sans bagage pédagogique) puisqu'il n'y a plus qu'à suivre la trame ( et plus besoin de profs statutaires) .
et comme on adore mettre en place avec quelques années de retard ce qui se fait aux US .....
Sauf que le niveau est dramatiquement nul ...mais c'est une autre histoire ... Twisted Evil

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Olympias le Dim 10 Juil 2016 - 17:00

avec des ressources communes (et en partie décidées et validées par les comités de parents
Mais au secours !!!!!

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Rendash le Dim 10 Juil 2016 - 17:01

@Olympias a écrit:avec des ressources communes (et en partie décidées et validées par les comités de parents
Mais au secours !!!!!

Oui, ben au lieu de râler, tu devrais mettre tes ressources sur l'ENT, toi, hein è_é

Razz

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Re: Progressions communes : notre travail nous appartiendra-t-il encore longtemps ?

Message par Olympias le Dim 10 Juil 2016 - 17:03

@Rendash a écrit:
@Olympias a écrit:avec des ressources communes (et en partie décidées et validées par les comités de parents
Mais au secours !!!!!

Oui, ben au lieu de râler, tu devrais mettre tes ressources sur l'ENT, toi, hein è_é

Razz

Mais oui, et je m'appelle Don Camillo aussi

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