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dine29
Niveau 1

problème examinatrice EAF

par dine29 le Ven 8 Juil 2016 - 19:45
Bonjour à tous,
J'ai un souci concernant les oraux de 1ère. Mes élèves m'ont envoyé un mail commun à la fin de l'épreuve me disant qu'ils avaient rencontré de grandes difficultés avec leur examinatrice pour l'oral. Cette dernière n'a pas respecté le temps pour l'entretien, ne cessait de les interrompre durant leur exposé pour leur dire qu'ils avaient tout faux ( un élève a employé le mot sapate par exemple que nous avions vu en cours et elle a répondu que ça n'existait pas pale ) , manifestait bruyamment son ennui par de grands soufflements ou des remarques... Je leur ai répondu de ne pas s'en faire et d'attendre les résultats.
Ils m'ont donc envoyé un mail cette après-midi et j'avoue être assez choquée! 8, 7, 3, 6... Des élèves sérieux ayant eu 12/13 à l'oral blanc se retrouvent avec un 3!
Que dois-je faire? Est-ce que je peux appeler le rectorat pour demander des prises de note etc?
merci d'avance
Tonton Marcel
Niveau 6

Re: problème examinatrice EAF

par Tonton Marcel le Ven 8 Juil 2016 - 19:58
Tu ne dois rien.


Dernière édition par Tonton Marcel le Jeu 22 Sep 2016 - 12:55, édité 2 fois
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Clodoald
Érudit

Re: problème examinatrice EAF

par Clodoald le Ven 8 Juil 2016 - 19:59
Bonjour,
Ma  réaction serait la suivante: tu les as préparés au bac tout au long de l'année, ils se sont présentés à l'épreuve, tu leur a souhaité bon courage et point.
Ton rôle s'arrête là.  Peu devrait t'importer de savoir sur qui ils sont tombés. S'il y a vraiment des problèmes, les parents et les candidats demanderont eux mêmes des précisons au rectorat.
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Ilse
Expert

Re: problème examinatrice EAF

par Ilse le Ven 8 Juil 2016 - 20:05
@dine29 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai un souci concernant les oraux de 1ère. Mes élèves m'ont envoyé un mail commun à la fin de l'épreuve me disant qu'ils avaient rencontré de grandes difficultés avec leur examinatrice pour l'oral. Cette dernière n'a pas respecté le temps pour l'entretien, ne cessait de les interrompre durant leur exposé pour leur dire qu'ils avaient tout faux ( un élève a employé le mot sapate par exemple que nous avions vu en cours et elle a répondu que ça n'existait pas pale ) , manifestait bruyamment son ennui par de grands soufflements ou des remarques... Je leur ai répondu de ne pas s'en faire et d'attendre les résultats.
Ils m'ont donc envoyé un mail cette après-midi et j'avoue être assez choquée! 8, 7, 3, 6... Des élèves sérieux ayant eu 12/13 à l'oral blanc se retrouvent avec un 3!
Que dois-je faire? Est-ce que je peux appeler le rectorat pour demander des prises de note etc?
merci d'avance

C'est ce qui est arrivé à ma fille l'an passé (7 au bac, alors qu'elle avait eu 12 au bac blanc).
Et le fils d'une amie et la fille d'une collègue ont eu droit à tout ce que tu dis cette année ; ce sont tous les deux d'excellent élèves (20 à l'écrit et 19 à l'oral pour la seconde au bac blanc...). Ils n'ont pas encore leur note.
Spoiler:
Tous trois sont passés dans le même établissement privé, alors qu'ils sont scolarisés dans un lycée public.

dine29
Niveau 1

Re: problème examinatrice EAF

par dine29 le Ven 8 Juil 2016 - 20:15
@Clodoald a écrit:Bonjour,
Ma  réaction serait la suivante: tu les as préparés au bac tout au long de l'année, ils se sont présentés à l'épreuve, tu leur a souhaité bon courage et point.
Ton rôle s'arrête là.  Peu devrait t'importer de savoir sur qui ils sont tombés. S'il y a vraiment des problèmes, les parents et les candidats demanderont eux mêmes des précisons au rectorat.
C'est ma première année d'enseignement donc c'est vrai que je suis assez touchée. C'est difficile de prendre de la distance Rolling Eyes
dine29
Niveau 1

Re: problème examinatrice EAF

par dine29 le Ven 8 Juil 2016 - 20:19
@Tonton Marcel a écrit:Tu ne dois rien  par contre oui tu peux appeler le rectorat si tu es une balance. Respecte ta collègue qui elle était là pendant les oraux.

Pfff "un mail commun". Les parents vont peut-être aussi te faire signer une pétition ?

J'ai le droit de me poser cette question il me semble, étant néotitulaire. Et aussi d'être surprise de ces résultats! Je n'ai nul part fait mention que je ne respectais pas le travail de la collègue d'ailleurs. Quant au fait d'être une balance heu
Tonton Marcel
Niveau 6

Re: problème examinatrice EAF

par Tonton Marcel le Ven 8 Juil 2016 - 20:27
@dine29 a écrit:Je n'ai nul part fait mention que je ne respectais pas le travail de la collègue d'ailleurs.

Ah bon ?

@dine29 a écrit:Cette dernière n'a pas respecté le temps pour l'entretien, ne cessait de les interrompre durant leur exposé pour leur dire qu'ils avaient tout faux ( un élève a employé le mot sapate par exemple que nous avions vu en cours et elle a répondu que ça n'existait pas pale ) , manifestait bruyamment son ennui par de grands soufflements ou des remarques.

J'ai déjà vu passé des mails collectifs, des pétitions et autres actions "groupées" contre des collègues. C'est toujours de mauvaise fois et souvent dégueulasse.
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Ilse
Expert

Re: problème examinatrice EAF

par Ilse le Ven 8 Juil 2016 - 20:31
@Tonton Marcel a écrit:
@dine29 a écrit:Je n'ai nul part fait mention que je ne respectais pas le travail de la collègue d'ailleurs.

Ah bon ?

@dine29 a écrit:Cette dernière n'a pas respecté le temps pour l'entretien, ne cessait de les interrompre durant leur exposé pour leur dire qu'ils avaient tout faux ( un élève a employé le mot sapate par exemple que nous avions vu en cours et elle a répondu que ça n'existait pas pale ) , manifestait bruyamment son ennui par de grands soufflements ou des remarques.

J'ai déjà vu passé des mails collectifs, des pétitions et autres actions "groupées" contre des collègues. C'est toujours de mauvaise fois et souvent dégueulasse.

Pour l' oral d'EAF ? comme prof de maths ?? :shock:
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Tamerlan
Modérateur

Re: problème examinatrice EAF

par Tamerlan le Ven 8 Juil 2016 - 20:35
@dine29 a écrit:
@Tonton Marcel a écrit:Tu ne dois rien  par contre oui tu peux appeler le rectorat si tu es une balance. Respecte ta collègue qui elle était là pendant les oraux.

Pfff "un mail commun". Les parents vont peut-être aussi te faire signer une pétition ?

J'ai le droit de me poser cette question il me semble, étant néotitulaire. Et aussi d'être surprise de ces résultats! Je n'ai nul part fait mention que je ne respectais pas le travail de la collègue d'ailleurs. Quant au fait d'être une balance heu

Vous croyez quoi? Lors de la cérémonie d'intronisation, quand vous avez versé votre sang sur l'image de la Vierge, vous avez bien juré non? Suspect

_________________
“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
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Rendash
Bon génie

Re: problème examinatrice EAF

par Rendash le Ven 8 Juil 2016 - 20:38
@Tamerlan a écrit:
@dine29 a écrit:
@Tonton Marcel a écrit:Tu ne dois rien  par contre oui tu peux appeler le rectorat si tu es une balance. Respecte ta collègue qui elle était là pendant les oraux.

Pfff "un mail commun". Les parents vont peut-être aussi te faire signer une pétition ?

J'ai le droit de me poser cette question il me semble, étant néotitulaire. Et aussi d'être surprise de ces résultats! Je n'ai nul part fait mention que je ne respectais pas le travail de la collègue d'ailleurs. Quant au fait d'être une balance heu

Vous croyez quoi? Lors de la cérémonie d'intronisation, quand vous avez versé votre sang sur l'image de la Vierge, vous avez bien juré non? Suspect

Je reconnais avoir juré lorsqu'au cours de l'intronisation, le sang de la vierge a coulé sur mon lit-mage professeur

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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trompettemarine
Grand sage

Re: problème examinatrice EAF

par trompettemarine le Ven 8 Juil 2016 - 20:40
@dine29 a écrit:
@Tonton Marcel a écrit:Tu ne dois rien  par contre oui tu peux appeler le rectorat si tu es une balance. Respecte ta collègue qui elle était là pendant les oraux.

Pfff "un mail commun". Les parents vont peut-être aussi te faire signer une pétition ?

J'ai le droit de me poser cette question il me semble, étant néotitulaire. Et aussi d'être surprise de ces résultats! Je n'ai nul part fait mention que je ne respectais pas le travail de la collègue d'ailleurs. Quant au fait d'être une balance heu


Dernière édition par trompettemarine le Ven 8 Juil 2016 - 21:06, édité 1 fois
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ysabel
Devin

Re: problème examinatrice EAF

par ysabel le Ven 8 Juil 2016 - 20:42
@dine29 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai un souci concernant les oraux de 1ère. Mes élèves m'ont envoyé un mail commun à la fin de l'épreuve me disant qu'ils avaient rencontré de grandes difficultés avec leur examinatrice pour l'oral. Cette dernière n'a pas respecté le temps pour l'entretien, ne cessait de les interrompre durant leur exposé pour leur dire qu'ils avaient tout faux ( un élève a employé le mot sapate par exemple que nous avions vu en cours et elle a répondu que ça n'existait pas pale ) , manifestait bruyamment son ennui par de grands soufflements ou des remarques... Je leur ai répondu de ne pas s'en faire et d'attendre les résultats.
Ils m'ont donc envoyé un mail cette après-midi et j'avoue être assez choquée! 8, 7, 3, 6... Des élèves sérieux ayant eu 12/13 à l'oral blanc se retrouvent avec un 3!
Que dois-je faire? Est-ce que je peux appeler le rectorat pour demander des prises de note etc?
merci d'avance

Sur ce point, je n'ai jamais vu un élève regarder sa montrer au début de l'entretien et à la fin... pourtant cela fait 15 ans que je fais passer l'EAF.

Sinon, c'est aux familles de s'occuper du sujet, pas au professeur. Elles demandent les fiches d'évaluation et puis c'est tout.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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roxanne
Devin

Re: problème examinatrice EAF

par roxanne le Ven 8 Juil 2016 - 20:51
Moi , j'avais mis mon portable en chronomètre, aucune contestation possible. Ce qui est étrange ce sont ces notes après harmonisation surtout si c'est la même examinatrice vu comme nos moyennes sont fliquées. Personnellement je ne suis pas descendue en dessous de 5.
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roxanne
Devin

Re: problème examinatrice EAF

par roxanne le Ven 8 Juil 2016 - 20:55
Et une note de bac blanc pendant l'année ( surtout un 12 ce qui est moyen ) n'augure en rien de la note finale ni de la prestation. J'ai interrogé une élève qui ne savait pas grand chose, a fini en pleurnichant. Elle m'a dit qu'elle avait eu 12 au bac blanc, là j'ai mis 6 et encore parce que je suis bienveillante.
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earl grey
Niveau 3

Re: problème examinatrice EAF

par earl grey le Ven 8 Juil 2016 - 23:08
Je comprends très bien ta déconvenue. Dans notre coin ont sévi deux professeurs qui descendaient les élèves et ne respectaient pas les règles. J'en ai retrouvée une en jury pendant deux ans, et nous l'avons vue à l’œuvre. Arrêtons de dire que tout le monde joue le jeu, c'est faux. Il y a une toute petite minorité de collègues qui n'ont aucune éthique, qui se vantent de mettre des sales notes en vous expliquant, qu'eux, ils ont encore des exigences, qu'un élève de L qui présente moins de 30 textes ne peut pas obtenir la moyenne (le rapport ?), qui ne respectent pas le temps de préparation, qui font des remarques sur les listes, etc... Si vous n'en avez pas dans votre coin réjouissez-vous.

Quand tous les élèves passés avec le même examinateur ont des notes de moitié plus basses que pendant l'année et au bac blanc, c'est qu'il y a un problème. Quand un collègue a 3 ou 4 points de moyenne en dessous des autres en faisant passer les mêmes classes, il y un problème.

Tu peux dire à tes élèves de demander leur bordereau et de faire un recours sur des choses très factuelles (temps de préparation, remarques). Cela ne servira à rien pour tes élèves, mais, chez nous, nos deux pestes ont fini par n'être plus convoquées.
Elles sont en vacances le 12 juin.
Toi, tu continueras à bosser jusqu'au 10 juillet et à te rendre malade parce que, certaines années, une partie de ta classe aura obtenu des notes très basses, et que quand tu t'en ouvriras à des collègues, ils te feront comprendre que c'est sans doute un peu de ta faute, et que tu frises l'ignominie de soupçonner un collègue...
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roxanne
Devin

Re: problème examinatrice EAF

par roxanne le Sam 9 Juil 2016 - 6:57
Je répète quand même ma question : vos moyennes ne sont pas fliquées? Nous, on a "droit" à un point en dessous de la moyenne (et encore un collègue à 9.37 sur des L à l'écrit s'est fait retoqué alors que la moyenne était de 10.3) et sinon, on est priés de changer ses notes.
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ipomee
Doyen

Re: problème examinatrice EAF

par ipomee le Sam 9 Juil 2016 - 7:16
@earl grey a écrit:Je comprends très bien ta déconvenue. Dans notre coin ont sévi deux professeurs qui descendaient les élèves et ne respectaient pas les règles. J'en ai retrouvée une en jury pendant deux ans, et nous l'avons vue à l’œuvre. Arrêtons de dire que tout le monde joue le jeu, c'est faux. Il y a une toute petite minorité de collègues qui n'ont aucune éthique, qui se vantent de mettre des sales notes en vous expliquant, qu'eux, ils ont encore des exigences, qu'un élève de L qui présente moins de 30 textes ne peut pas obtenir la moyenne (le rapport ?), qui ne respectent pas le temps de préparation, qui font des remarques sur les listes, etc... Si vous n'en avez pas dans votre coin réjouissez-vous.

Quand tous les élèves passés avec le même examinateur ont des notes de moitié plus basses que pendant l'année et au bac blanc, c'est qu'il y a un problème. Quand un collègue a 3 ou 4 points de moyenne en dessous des autres en faisant passer les mêmes classes, il y un problème

Il y a là un relent peu glorieux de jugement de collègues. De quoi s'agit-il au juste, de manquement à la sacro-sainte bienveillance?  De ne pas valoriser des élèves qui ne savent pas grand chose et/ou qui n'ont rien fait . Et le mot exigences qui devient un gros mot :  affraid
De plus concernant les élèves qui ont de plus mauvais résultats à l'oral qu'au bac blanc, pourquoi incriminer systématiquement l'examinateur de l'élève ? Ne pourrait-on pas aussi se dire que c'est la vérité des prix et remettre en question sa propre évaluation ?


Dernière édition par Thalia de G le Sam 9 Juil 2016 - 7:18, édité 1 fois (Raison : Balises de citation)
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ipomee
Doyen

Re: problème examinatrice EAF

par ipomee le Sam 9 Juil 2016 - 7:19
Merci Thalia, je me débattais avec la chose.
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stanleymilgram
Niveau 9

Re: problème examinatrice EAF

par stanleymilgram le Sam 9 Juil 2016 - 7:57
@earl grey a écrit:Je comprends très bien ta déconvenue. Dans notre coin ont sévi deux professeurs qui descendaient les élèves et ne respectaient pas les règles. J'en ai retrouvée une en jury pendant deux ans, et nous l'avons vue à l’œuvre. Arrêtons de dire que tout le monde joue le jeu, c'est faux. Il y a une toute petite minorité de collègues qui n'ont aucune éthique, qui se vantent de mettre des sales notes en vous expliquant, qu'eux, ils ont encore des exigences, qu'un élève de L qui présente moins de 30 textes ne peut pas obtenir la moyenne (le rapport ?), qui ne respectent pas le temps de préparation, qui font des remarques sur les listes, etc... Si vous n'en avez pas dans votre coin réjouissez-vous.

Quand tous les élèves passés avec le même examinateur ont des notes de moitié plus basses que pendant l'année et au bac blanc, c'est qu'il y a un problème. Quand un collègue a 3 ou 4 points de moyenne en dessous des autres en faisant passer les mêmes classes, il y un problème.

Tu peux dire à tes élèves de demander leur bordereau et de faire un recours sur des choses très factuelles (temps de préparation, remarques). Cela ne servira à rien pour tes élèves, mais, chez nous, nos deux pestes ont fini par n'être plus convoquées.
Elles sont en vacances le 12 juin.
Toi, tu continueras à bosser jusqu'au 10 juillet et à te rendre malade parce que, certaines années, une partie de ta classe aura obtenu des notes très basses, et que quand tu t'en ouvriras à des collègues, ils te feront comprendre que c'est sans doute un peu de ta faute, et que tu frises l'ignominie de soupçonner un collègue...

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dine29
Niveau 1

Re: problème examinatrice EAF

par dine29 le Sam 9 Juil 2016 - 8:51
@earl grey a écrit:Je comprends très bien ta déconvenue. Dans notre coin ont sévi deux professeurs qui descendaient les élèves et ne respectaient pas les règles. J'en ai retrouvée une en jury pendant deux ans, et nous l'avons vue à l’œuvre. Arrêtons de dire que tout le monde joue le jeu, c'est faux. Il y a une toute petite minorité de collègues qui n'ont aucune éthique, qui se vantent de mettre des sales notes en vous expliquant, qu'eux, ils ont encore des exigences, qu'un élève de L qui présente moins de 30 textes ne peut pas obtenir la moyenne (le rapport ?), qui ne respectent pas le temps de préparation, qui font des remarques sur les listes, etc... Si vous n'en avez pas dans votre coin réjouissez-vous.

Quand tous les élèves passés avec le même examinateur ont des notes de moitié plus basses que pendant l'année et au bac blanc, c'est qu'il y a un problème. Quand un collègue a 3 ou 4 points de moyenne en dessous des autres en faisant passer les mêmes classes, il y un problème.

Tu peux dire à tes élèves de demander leur bordereau et de faire un recours sur des choses très factuelles (temps de préparation, remarques). Cela ne servira à rien pour tes élèves, mais, chez nous, nos deux pestes ont fini par n'être plus convoquées.
Elles sont en vacances le 12 juin.
Toi, tu continueras à bosser jusqu'au 10 juillet et à te rendre malade parce que, certaines années, une partie de ta classe aura obtenu des notes très basses, et que quand tu t'en ouvriras à des collègues, ils te feront comprendre que c'est sans doute un peu de ta faute, et que tu frises l'ignominie de soupçonner un collègue...

Merci pour ta réponse bienveillante veneration . D'autres élèves m'ont communiqué leurs notes ( excellentes). On a donc les extrêmes. Je répondrai aux autres que ne pouvant prendre parti, ils doivent se tourner vers le rectorat si ils veulent plus d'informations.
Oui il me semblait que c'était un forum d'entraide ici! Mais bon. Pour moi le sujet est clos.
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sinan
Niveau 7

Re: problème examinatrice EAF

par sinan le Sam 9 Juil 2016 - 9:20
Juste, petite précision quant au spoiler d'un message précédent, insinuant un problème car l'élève scolarisé dans le public a été interrogé dans le privé.
Je peux témoigner de mon expérience de quelques années d'EAF en Ile-de-France : tout est mélangé, élèves et centre d'examen.
L'année dernière, interrogation dans un lycée privé avec une majorité de professeurs du public, cette année interrogation dans un lycée public avec deux professeurs sur cinq issus du privé.
Izambard
Neoprof expérimenté

Re: problème examinatrice EAF

par Izambard le Sam 9 Juil 2016 - 9:30
Oui je confirme le propos du message précédent.
leboncoin
Niveau 2

Re: problème examinatrice EAF

par leboncoin le Sam 9 Juil 2016 - 10:01
@dine29 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai un souci concernant les oraux de 1ère. Mes élèves m'ont envoyé un mail commun à la fin de l'épreuve me disant qu'ils avaient rencontré de grandes difficultés avec leur examinatrice pour l'oral. Cette dernière n'a pas respecté le temps pour l'entretien, ne cessait de les interrompre durant leur exposé pour leur dire qu'ils avaient tout faux ( un élève a employé le mot sapate par exemple que nous avions vu en cours et elle a répondu que ça n'existait pas pale ) , manifestait bruyamment son ennui par de grands soufflements ou des remarques... Je leur ai répondu de ne pas s'en faire et d'attendre les résultats.
Ils m'ont donc envoyé un mail cette après-midi et j'avoue être assez choquée! 8, 7, 3, 6... Des élèves sérieux ayant eu 12/13 à l'oral blanc se retrouvent avec un 3!
Que dois-je faire? Est-ce que je peux appeler le rectorat pour demander des prises de note etc?
merci d'avance


Hallucinant!!!
Une collègue (dine29) qui tente de flinguer, pétitionner contre un autre collègue, avec l'appui d'adolescents :shock:
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ipomee
Doyen

Re: problème examinatrice EAF

par ipomee le Sam 9 Juil 2016 - 10:02
Que ne ferait-on pas pour être du côté des djeuns ?
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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: problème examinatrice EAF

par Écusette de Noireuil le Sam 9 Juil 2016 - 10:15
Je suis moi aussi d'accord avec ce que dit plus haut Earl Grey.  Notre profession n'est pas exempte de quelques cas d'examinateurs franchement déstabilisants et qui ne font pas le job. Quant à la démarche de dine29 qui demande un conseil et se fait descendre, c'est cela qui me paraît :shock:

Elle ne cherche pas à " flinguer " la collègue! Mais à comprendre si ce qui s'est passé pour ses élèves est normal ou pas. Et ce n'est pas une guerre ados contre adultes, ou ça ne devrait pas l'être.
À part ça, les conseils donnés par Earl Grey sont excellents, j'aurais dit la même chose.

_________________
" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
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Re: problème examinatrice EAF

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