Refus de créer un BMP ou un poste

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Refus de créer un BMP ou un poste

Message par RooMcfly le Sam 9 Juil 2016 - 11:38

Hello,

Suite à une ultime réunion avec notre CDE hier nous sommes arrivés à une impasse. Nous avons 16 HSA à nous répartir et nous sommes 11 professeurs dans l'équipe d'anglais. Seulement 5 d'entre nous pouvons prendre des HSA (les autres ont des décharges ou des mi-temps pour des raisons personnelles sérieuses). Notre CDE refuse catégoriquement de demander au rectorat un nouveau professeur arguant qu'on peut se les répartir si on fait un effort. Par des jeux de menaces et de mensonges, un collègue avait 7HSA cette année, un autre 5HSA et j'avais pris 3HSA. Nous faisons front pour l'année prochaine et cette semaine menaces et mensonges ont recommencés mais nous avons tenu bon jusqu'à la réunion d'hier.

Peut-on nous même écrire à l'inspection et au rectorat pour demander un BMP?

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par frimoussette77 le Sam 9 Juil 2016 - 11:41

C'est au moment de la DGH qu'il aurait fallu réagir ! Les HSA ne sont pas des heures postes d'où l'impossibilité de créer un BMP pour le CDE.

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par RooMcfly le Sam 9 Juil 2016 - 11:42

On râle depuis la DGH mais il ne veut rien entendre et dit en boucle qu'il arrivera bien à en faire craquer certains d'entre nous.

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par frimoussette77 le Sam 9 Juil 2016 - 11:46

@RooMcfly a écrit:On râle depuis la DGH mais il ne veut rien entendre et dit en boucle qu'il arrivera bien à en faire craquer certains d'entre nous.
A vous de tenir bon alors.

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Caspar Goodwood le Sam 9 Juil 2016 - 11:47

@RooMcfly a écrit:On râle depuis la DGH mais il ne veut rien entendre et dit en boucle qu'il arrivera bien à en faire craquer certains d'entre nous.

Une technique admirable. cafe

Caspar Goodwood
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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Dame Jouanne le Sam 9 Juil 2016 - 11:50

Eh oui, il a un cahier des charges stricte ! Le rectorat lui a imposé une répartition heures postes-heures sups avec un volant d'heures sup énorme qu'il est obligé de caser. Vous plaindre au rectorat ne servira à rien car le problème vient d'eux. La seule ligne de conduite possible que je vois est de tenir bon et refuser catégoriquement plus d'une heure supp, au besoin par écrit. Après, il y aura peut-être des rétorsions : dispartions de groupes si vous en avez, emplois du temps....


Dernière édition par Dame Jouanne le Sam 9 Juil 2016 - 12:39, édité 1 fois

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par RooMcfly le Sam 9 Juil 2016 - 11:57

Dame Jouanne: on lui a dit hier qu'on refusait de s'entretenir individuellement avec lui pour essayer de tenir bon mais effectivement il y a eu la menace des effectifs, des refus d'autorisation de cumul (alors qu'il faut bien que quelqu'un aille faire les heures en BTS...), d'annuler les décharges et mi-temps des autres collègues. Merci pour ton post, la piste du rectorat ne va donc nous servir à rien.

Caspar Goodwood: n'est-ce pas? J'avais pris 3HSA car il m'avait appelé en plein mois de juillet pour me dire qu'un de mes collègues était gravement malade et que ça aiderait si je le soulageais de 3h. À la rentrée, je me suis rendu compte qu'il avait dit la même chose sur moi à mon collègue pour qu'il prenne 5HSA...

Nous avons eu un stagiaire pendant des années jusqu'à cette année. Peut-on demander un stagiaire qui absorberait quelques heures?

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Daphné le Sam 9 Juil 2016 - 12:00

@RooMcfly a écrit:On râle depuis la DGH mais il ne veut rien entendre et dit en boucle qu'il arrivera bien à en faire craquer certains d'entre nous.

Alors refusez de craquer et il sera bien obligé de demander un BMP.

1HSA obligatoire par collègue et c'est tout. Le reste fera le bonheur d'un TZR à temps partiel.
Ou un stagiaire.

Daphné
Demi-dieu


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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par RooMcfly le Sam 9 Juil 2016 - 12:01

Frimoussette dit qu'on ne peut pas donner des HSA à un BMP non?

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par frimoussette77 le Sam 9 Juil 2016 - 12:04

Le rectorat cèdera peut-être mais le BMP est un bloc crée à partir d'heures postes pas à partir d'hsa. Après un collègue d'un autre établissement peut faire des hsa chez vous.

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par frimoussette77 le Sam 9 Juil 2016 - 12:07

Nous avons perdu notre BMP en lettres et accepté des HSA pour qu'un BMP puisse être crée dans une autre matière parce que le seul collègue de l'établissement refusait de prendre plus d'une HSA.
C'est pour ça que ça se fait au moment de la DGH, les équipes négocient entre elles.

frimoussette77
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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Marlou.Bassboost le Sam 9 Juil 2016 - 12:10

Refusez ces heures et ne lâchez pas.
Ça va un moment de nous charger la mule mais ce n'est pas pour rien que notre service est de 18 h.
C'est bon. Déjà j'ai fait 3h 30 cette année mais je n'étais pas PP et je trouve que ca fait beaucoup.
Soyez solidaires.
Que disent les autres collègues des autres matières?

_________________
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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Cipango le Sam 9 Juil 2016 - 12:21

Ne vous en faites pas et ne cédez pas, c'est au Rectorat de gérer maintenant. Il peut le faire de plusieurs façons :
- transformer les HSA en HP, ce qui crée un BMP (c'est ce qui était arrivé pour mon collège);
- reprendre les HSA non utilisées et demander au CDE de recruter un vacataire.
En tout état de cause ce n'est pas à vous de vous inquiéter : c'est au Rectorat qu'il appartient de ne pas laisser de classe sans professeur.

Cipango
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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Ingeborg B. le Sam 9 Juil 2016 - 12:48

@frimoussette77 a écrit:Nous avons perdu notre BMP en lettres et accepté des HSA pour qu'un BMP puisse être crée dans une autre matière parce que le seul collègue de l'établissement refusait de prendre plus d'une HSA.
C'est pour ça que ça se fait au moment de la DGH, les équipes négocient entre elles.
Non, des BMP peuvent être créés bien après le premier projet de dhg. En effet, les structures peuvent bouger jusqu'en août. La DASEN peut donc créer un BMP en dernière minute.

Ingeborg B.
Esprit éclairé


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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Dame Jouanne le Sam 9 Juil 2016 - 12:50

Vous avez un chef d'établissement près à tout pour rentrer dans les clous du rectorat!
Je plussoie ce qui a été dit avant. Si vous ne voulez pas de ces heures, une seule solution : campez tous fermement sur le règlement 18h + 1h obligatoire : dans ce cas, votre chef d'établissement et le rectorat seront obligés de céder et trouver quelqu'un d'autre pour le complément d'heures. Ce sera à eux de gérer, pas à vous : nous ne sommes pas obligés de pallier sans cesse aux déficiences de l'EN! Même si ils sont toujours très forts pour nous faire culpabiliser.
Frimoussettes77 : les négociations ne sont pas toujours possibles. Tout dépend des établissements...et du chef d'établissement!

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par frimoussette77 le Sam 9 Juil 2016 - 13:07

C'est le CDE qui a mal géré sa DGH.

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par ysabel le Sam 9 Juil 2016 - 13:17

@Ingeborg B. a écrit:
@frimoussette77 a écrit:Nous avons perdu notre BMP en lettres et accepté des HSA pour qu'un BMP puisse être crée dans une autre matière parce que le seul collègue de l'établissement refusait de prendre plus d'une HSA.
C'est pour ça que ça se fait au moment de la DGH, les équipes négocient entre elles.
Non, des BMP peuvent être créés bien après le premier projet de dhg. En effet, les structures peuvent bouger jusqu'en août. La DASEN peut donc créer un BMP en dernière  minute.

tout à fait, pour la rentrée nous avons 3 classes en plus alors que seulement 2 avaient été prévues pour la dhg. Un stagiaire vient en prendre 2 et il reste une seconde que personne ne peut prendre (5h75) d'autant que nous avons tous au moins une HSA et 2 TP.
Au rectorat de faire son boulot...

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Dame Jouanne le Sam 9 Juil 2016 - 13:35

@frimoussette77 a écrit:C'est le CDE qui a mal géré sa DGH.
Dans le cas présent, c'est possible... Mais il n'y a pas que cela : j'ai trop vu de CDE faire le maximum pour "limiter la casse" (ne pas supprimer de postes, faire des compléments de services vivables sinon...) tout en essayant de présenter une répartition "acceptable" aux yeux du rectorat (un léger dépassement en heure poste, mais pas trop grand). Certains sont quand même parfois dans des situations peu évidentes : négocier le maximum auprès d'un rectorat qui s'en tient à ses chiffres, gérer l'humain auprès des professeurs, .... Il y a quand même une tendance lourde dans les DGH données par le rectorat : diminution des heures postes, augmentation des HSA.

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Nestya le Sam 9 Juil 2016 - 13:48

Inscrivez-vous tous à l'agreg (quitte à y aller en touriste), il ne pourra même plus vous imposer une seule HSA et il sera même obligé de vous libérer 2 jours avant les épreuves. C'est peut-être un peu extrême mais à vouloir jouer au plus fort...

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par pignolo le Sam 9 Juil 2016 - 14:47

Personnellement, je trouve que lorsqu'une équipe accepte 3, 5 ou 7 HSA par prof, elle crée un précédent dont essaie naturellement de profiter un CDE (quel que soit son comportement). Je doute qu'on se fasse caser 5 ou 7 HSA par "jeux de menaces et mensonges". Nous ne sommes pas des enfants, tout de même.

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par pignolo le Sam 9 Juil 2016 - 14:52

@frimoussette77 a écrit:Le rectorat cèdera peut-être mais le BMP est un bloc crée à partir d'heures postes pas  à partir d'hsa. Après un collègue d'un autre établissement peut faire des hsa chez vous.

Dans mon académie ce n'est pas le cas. Un CSR est compté intégralement en HP. Un BMP avec CSD peut être compté en HSA dans son établissement de rattachement, si tant est qu'il soit à temps plein (sur un ou plusieurs étabs).

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par RooMcfly le Sam 9 Juil 2016 - 15:05

Nestya: je pensais qu'aucun texte n'obligeait ça, que c'était plutôt au bon vouloir du CDE.

Marlou.Bassboot: les autres collègues ne semblent pas très intéressés.

Bon, on va essayer de tenir, j'espère que personne ne va craquer...

pignolo: pour le collègue qui a eu 7 HSA, ça s'est fait en plusieurs fois et c'est un collègue qui a du mal à s'affirmer. Une première menace de refus de signer une autorisation de cumul pour une de ses activités, puis des mensonges sur l'état de santé des autres collègues et pour finir une menace d'annuler un projet de voyage que le collègue préparait depuis 2 ans avec des élèves (il l'a fait pour un autre collègue qui avait résisté d'ailleurs). A chaque fois, il lui a refilé quelques heures, le tout couplé à une campagne de culpabilisation car une classe n'avait pas de professeur les deux premières semaines. C'est pour ça qu'on doit faire front pour les collègues qui ont du mal à dire non aussi.

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Madame_Prof le Sam 9 Juil 2016 - 15:16

Puisqu'il y a des menaces et pressions, vous pouvez faire intervenir un délégué syndical pour rappeler au chef ses droits et obligations, et ça pourrait vite le calmer. Par rapport à ce qui a été dit plus haut, bien sûr que les heures peuvent devenir un BMP !!!

J'ajoute, que, les chefs gagneraient parfois à comprendre qu'ils ont plus de chances d'avoir un prof devant toutes les classes à la rentrée en créant un BMP conséquent qu'en n'en voulant pas ou en finissant par en créer un tout petit...

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2016-2017 T4 TZR en AFA avec des 6e, 5e, 2nde ! Militante plus que jamais Razz
2015-2016 - T3 TZR en AFA avec des 5e, 4e (dont une SEGPA), 3e... et toujours militante !
2014-2015 - T2 TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal... et militante ! 
2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
2012-2013 - Année de stage avec des 6e, 5e, 4e

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Monarque


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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Nestya le Sam 9 Juil 2016 - 15:38

@RooMcfly a écrit:Nestya: je pensais qu'aucun texte n'obligeait ça, que c'était plutôt au bon vouloir du CDE.

Non être dispensé d'HS est un droit lorsqu'on prépare un concours.

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Re: Refus de créer un BMP ou un poste

Message par Balthamos le Sam 9 Juil 2016 - 16:03

Il ne faut pas retourner le problème.
C'est le problème du CDE de trouver les HSA, BMP, poste, etc. Pas le vôtre.

Votre question, elle est simple.
Voulez vous des HSA au delà de l'obligatoire. Oui ou non. C'est tout. Après c'est son problème.

Balthamos
Sage


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