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mafalda16
Modérateur

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par mafalda16 le Sam 9 Juil 2016 - 23:26
@Rendash a écrit:C'est parce qu'un jour, on PISA dans le bac professeur


veneration
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Isidoria
Doyen

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Isidoria le Sam 9 Juil 2016 - 23:35
@Niang973 a écrit:Les politiciens courageux ne font pas de vieux os Laughing Laughing Laughing
Les gens préfèrent être heureux dans un mensonge que malheureux dans la vérité .... Neutral
Je me rappelle que l'année où j'ai décroché mon bac ( en 2000) on avait franchi le record historique des 80% (bug de l'an 2000 ?? Laughing Laughing ) d'un coup mon 14 au bac m'est paru insignifiant Neutral
avec le recul j'essaie de me consoler en me disant qu'en général les sujets de sciences dans les centres étrangers sont "légèrement" moins faciles que ceux de la métropole Laughing Laughing (d'ailleurs on a eu un débat à ce sujet à l'ESPE, et certains avançaient l'argument que comme la majorité des candidats étaient des fils de diplomates ou de cadres de multinationales la barre étaient légèrement plus haute pour leur permettre de ne pas être largués lors de leur retour en métropole pour les études supérieures.... cet argument ne m'a pas totalement convaincu  )

D'où sort cette idée que les sujets sont plus difficiles à l'étranger? Cela fait six ans que je fais passer le bac dans les centres étrangers et je n'ai JAMAIS entendu ni vu ça! A la rigueur on peut dire que les évaluations en langue (je parle de la langue maternelle du pays dans lequel le bac est passé) sont un peu plus sévères, mais des sujets plus difficiles, non, c'est faux, quelle que soit la matière.
Quant au fait que la majorité des élèves soient des fils de diplomates ou de cadres de multinationales, c'est pareil, c'est du grand n'importe quoi! C'est sélectif car ce sont des lycées privés, payants, et chers. Il existe toutefois des boursiers. Encore un de ces nombreux bruits qui circulent sur l'enseignement à l'étranger. Arrêtons de faire circuler des bruits pareils, ça évitera les désenchantement des collègues qui arrivent chez nous.


Dernière édition par Isidoria le Sam 9 Juil 2016 - 23:39, édité 2 fois
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francois75
Niveau 5

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par francois75 le Sam 9 Juil 2016 - 23:38
*


Dernière édition par francois75 le Ven 16 Sep 2016 - 20:25, édité 1 fois
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Niang973
Habitué du forum

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Niang973 le Sam 9 Juil 2016 - 23:49
@Isidoria a écrit:
@Niang973 a écrit:Les politiciens courageux ne font pas de vieux os Laughing Laughing Laughing
Les gens préfèrent être heureux dans un mensonge que malheureux dans la vérité .... Neutral
Je me rappelle que l'année où j'ai décroché mon bac ( en 2000) on avait franchi le record historique des 80% (bug de l'an 2000 ?? Laughing Laughing ) d'un coup mon 14 au bac m'est paru insignifiant Neutral
avec le recul j'essaie de me consoler en me disant qu'en général les sujets de sciences dans les centres étrangers sont "légèrement" moins faciles que ceux de la métropole Laughing Laughing (d'ailleurs on a eu un débat à ce sujet à l'ESPE, et certains avançaient l'argument que comme la majorité des candidats étaient des fils de diplomates ou de cadres de multinationales la barre étaient légèrement plus haute pour leur permettre de ne pas être largués lors de leur retour en métropole pour les études supérieures.... cet argument ne m'a pas totalement convaincu  )

D'où sort cette idée que les sujets sont plus difficiles à l'étranger? Cela fait six ans que je fais passer le bac dans les centres étrangers et je n'ai JAMAIS entendu ni vu ça! A la rigueur on peut dire que les évaluations en langue (je parle de la langue maternelle du pays dans lequel le bac est passé) sont un peu plus sévères, mais des sujets plus difficiles, non, c'est faux, quelle que soit la matière.
Quant au fait que la majorité des élèves soient des fils de diplomates ou de cadres de multinationales, c'est pareil, c'est du grand n'importe quoi! C'est sélectif car ce sont des lycées privés, payants, et chers. Il existe toutefois des boursiers. Encore un de ces nombreux bruits qui circulent sur l'enseignement à l'étranger. Arrêtons de faire circuler des bruits pareils, ça évitera les désenchantement des collègues qui arrivent chez nous.

c'est bien pour cela que je dis que cet argument ne m'a pas totalement convaincu.
Certes parmi mes camarades de classe il y en a qui ont fait de brillantes études supérieures: qui ont intégré L'X , Centrale, l'école Normale et autres, mais j'en connais bon nombre qui n'ont même pas dépassé le niveau DEUG .
Bon après je comprends partiellement leur argument, sauf qu'il ne faut pas généraliser. Moi je vois là où j'étais notre établissement faisait systématiquement 100% au Bac ( en même temps ils s'arrangeaient pour envoyer dans le public ceux "qui posaient problème") avec une bonne proportion de mentions.
Toutefois je ne partage pas ton avis sur la difficulté des épreuves : regarde les brevets de maths des centres étrangers et celui de métropole , on voit que ce n'est pas la même compétition. Pour le bac je trouve que le curseur est légèrement supérieur. Mais bon je ne parle que de ma discipline, je ne regarde pas les autres sujets. Rolling Eyes

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L'amour c'est comme l'arithmétique : ça commence par un Bézout, on s'envoie Euler dans Lagrange, et ça finit par des Gauss
mon CV:
Deug MIAS, Licence EEA, Maitrise EEA, Master Télécom, Licence Droit, Master MEEF    
2008-2009: (28310) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e
2009-2010: (97354) : Prof de techno : 6e , 3e -- Prof d'SVT: 4e -- Documentaliste
2010-2011: (97354) : Prof de techno : 6e , 5e , 4e , 3e -- Prof d'SVT: 5e , 4e  -- Prof de Maths: 4e
2011-2012: (97351) : Prof de techno : 3e -- Prof d'SVT: 4e , 3e
2012-2013: (97351) : Prof de Maths : 6e , 5e , 4e , 3e
2013-2014: (43400) : Prof de Maths : 3e , 2nde , 1eSTMG , 1eES
2014-2015: (63600) : Prof de Maths : 6e , 5e , 4e , 3e
2015-2016: (78100) : Prof de Maths : 5e
2016-2017: (97660) : Prof de Maths : 6e, 5e, 4e
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francois75
Niveau 5

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par francois75 le Sam 9 Juil 2016 - 23:56
Pourquoi réformer le collège si le niveau augmente ? Very Happy


Dernière édition par henriette le Dim 30 Oct 2016 - 17:01, édité 2 fois (Raison : rétablissement d'un message après blanchiment massif)
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Isidoria
Doyen

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Isidoria le Dim 10 Juil 2016 - 0:04
D'où viennent ces sujets? "Centres étrangers", il y en a plein! Il y a ceux du calendrier sud, qui passent le bac avec l'hémisphère sud, et pour les autres, on commence généralement par Pondichéry, puis ce sont les USA qui suivent, puis les zones MOPI et Liban, puis arrivent l'Asie et l'Amérique, TOUS avec des sujets différents!
J'enseigne depuis longtemps à l'étranger, et les collègues qui arrivent de France sont généralement déçus du niveau des élèves de nos lycées, ils s'attendent à bien mieux.
Quant aux sujets de maths, je n'ai jamais entendu dire qu'ils étaient plus difficiles qu'en France par mes collègues... mais ce n'est pas ma matière non plus.
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mathmax
Neoprof expérimenté

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par mathmax le Dim 10 Juil 2016 - 0:19
Je confirme, les sujets centres étrangers et Pondichéry sont en général plus difficiles en mathématiques.
Pour ce que recouvre "centres étrangers" : pas mal de pays, voir

http://www.france-examen.com/bac/dates/bac-s/centres-etrangers.html

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
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romain2203
Niveau 5

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par romain2203 le Dim 10 Juil 2016 - 0:55
Le taux de réussite explose, les moyennes finales dépassent largement les 20/20 mais tout le monde trouve ça normal.
Si ça continue comme ça, maintenant que je ne suis plus à l’Éducation Nationale et donc libre en juin, j'ai bien envie de m'inscrire en candidat libre et passer un bac différent chaque année. Il y a de quoi faire un joli plan de communication comme ça.
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Shere Khan
Niveau 9

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Shere Khan le Dim 10 Juil 2016 - 1:07
@francois75 a écrit:Pourquoi réformer le collège si le niveau augmente ? Very Happy
Tu m'ôtes les mots du clavier. Je vais me cantonner à mes méthodes habituelles, puisqu'elles marchent si bien. professeur Laughing

_________________
Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes
Cath
Bon génie

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Cath le Dim 10 Juil 2016 - 9:54
@Dadoo33 a écrit:
@Cleroli a écrit:Avez-vous eu des échos, dans vos lycées, sur les redoublants qui vont conserver certaines notes ? Seront-ils obligés d'assister à tous les cours ou seulement à ceux correspondant aux matières repassées ?
Nous n'avons pas abordé cette question en conseil d'enseignement et je m'interroge.

J'en ai eu deux cette année. D'après notre cde, ils étaient tenus d'assister à TOUS les cours...
C'est déjà le cas en bac pro, ils assistent à tous les cours et refont même leurs stages.
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Rendash
Bon génie

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Rendash le Dim 10 Juil 2016 - 9:57
Imaginez une classe de trente, dans une salle de trente-cinq places.
Ajoutez cinq ou six redoublants, obligés d'assister aux cours alors qu'ils conservent leurs notes.
Imaginez un châtiment approprié pour le CDE qui a imposé ça.

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Cleroli
Fidèle du forum

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Cleroli le Dim 10 Juil 2016 - 10:00
@Cath a écrit:C'est déjà le cas en bac pro, ils assistent à tous les cours et refont même leurs stages.
Et comment se comportent-ils ? Je redoute l'attitude de certains, déjà peu motivés l'an dernier, sans compter qu'avec l'obligation de les scolariser dans l'établissement d'origine nous allons avoir des classes à 36-37 élèves.
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Cleroli
Fidèle du forum

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Cleroli le Dim 10 Juil 2016 - 10:03
@Rendash a écrit:Imaginez une classe de trente, dans une salle de trente-cinq places.  
J'ai connu le cas d'une collègue qui, en spé math, devait "emprunter" des chaises et tables pour faire entrer ses 40 élèves dans une salle prévue pour 37 (capacité max de nos salles). J'ai peur que ça devienne la norme dans quelques années  pale


Dernière édition par Cleroli le Dim 10 Juil 2016 - 10:36, édité 1 fois
Cath
Bon génie

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Cath le Dim 10 Juil 2016 - 10:09
@Cleroli a écrit:
@Cath a écrit:C'est déjà le cas en bac pro, ils assistent à tous les cours et refont même leurs stages.
Et comment se comportent-ils ? Je redoute l'attitude de certains, déjà peu motivés l'an dernier, sans compter qu'avec l'obligation de les scolariser dans l'établissement d'origine nous allons avoir des classes à 36-37 élèves.
J'en avais un l'an dernier, par exemple.. Il s'est très bien comporté, sage et tout. Il ne faisait rien pendant le cours mais en silence, faisait les devoirs en classe mais ne rendait pas les dm.
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Rendash
Bon génie

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Rendash le Dim 10 Juil 2016 - 10:15
@Cleroli a écrit:
@Rendash a écrit:Imaginez une classe de trente, dans une salle de trente-cinq places.  
J'ai connu le cas d'une collègue qui, en spé math, devait "emprunter" des chaises et tables pour faire entrer ses 40 élèves dans un salle prévue pour 37 (capacité max de nos salles). J'ai peur que ça devienne la norme dans quelques années  pale

Jusqu'au jour où un drame éclatera, un incendie par exemple. Et là, haro sur l'enseignant irresponsable qui aura accepté ça, évidemment.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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ysabel
Devin

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par ysabel le Dim 10 Juil 2016 - 10:59
Cette année, nous avons eu le cas de redoublants qui conservaient des notes et tenus d'assister au cours. Ce fut cauchemardesque pour les collègues.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Cath
Bon génie

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Cath le Dim 10 Juil 2016 - 11:01
J'imagine bien que ça doit dépendre des élèves...
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Beniamino Massimo
Habitué du forum

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Beniamino Massimo le Dim 10 Juil 2016 - 11:19
@Orlanda a écrit:Cela ne m'étonne pas. Les résultats de mes élèves de terminale comme de première sont cette année tout simplement bien au-dessus de leur niveau réel.

Ce mensonge est criminel. Comparable à la drogue que l'on donne aux soldats qui doivent aller au feu.
Et quand tout le monde aura son bac, et qu'il aura perdu définitivement toute signification, on nous expliquera qu'il est temps de le supprimer.

Cela me rend folle de rage.

Votre comparaison me fait penser à un article du Monde d'il y a quelques années. L'auteur, un professeur de l'université d'Aix-en-Provence, parlait d'un nouveau Verdun (ou était-ce la Somme ?) pour décrire l'ampleur du massacre en première année de faculté. Combien de bacheliers mal armés sont envoyés au casse-pipe tous les ans ?

Comme disait Natacha Polony devant la commission d'enquête du Sénat l'année dernière, « ça devrait nous empêcher de dormir ».

_________________
Et de ce peu de jours si longtemps attendus,
Ah ! malheureux ! Combien j'en ai déjà perdus !
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leskhal
Niveau 9

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par leskhal le Dim 10 Juil 2016 - 11:42
J'ai le taux national dans ma classe de TS, et pourtant un candidat improbable a été rattrapé, je vais me demander longtemps comment...

_________________
pingouin Dans consensus, la première syllabe prend trop de place. pingouin
pitchounette
Esprit éclairé

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par pitchounette le Dim 10 Juil 2016 - 11:53
En lycée pro, nous avons toujours eu nos redoublants qui assistaient à tous les cours....même s'ils avaient validé la matière.

Mais dans mon ancien établissement que j'ai quitté, ils ont mis en place un système très intéressant. Certains élèves ont peu de matières à repasser. Au lieu de redoubler et de décrocher, ils sont reçus pour intégrer une classe à part. Elle leur offre la possibilité d'assister uniquement aux cours qui leur manque pour valider la ou les épreuves. Ca fonctionne bien. Le collègue charger de gérer cette classe, de faire le recrutement doit par contre se battre pour avoir l'argent nécessaire à la survie de ce projet...Dommage

_________________
Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
gainz
Niveau 8

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par gainz le Dim 10 Juil 2016 - 12:31
@leskhal a écrit:J'ai le taux national dans ma classe de TS, et pourtant un candidat improbable a été rattrapé, je vais me demander longtemps comment...

Alors pour écourter voila une situation vécue en direct (et ce n'est pas le seul loin de là...)
5 de moyenne en SVT à l'année, 4 au bac (quand tu sais que les TP sont évalués sur 4, t'as une idéé du niveau du zouave!!)
oral: 17 en SVT " Il savait tout!!!!!" tu m'étonnes sujet dans une banque qui traine sur le net qu'il a plus ou moins recraché par coeur
je connaissais le môme, il était ravi de son hold-up..... tu parles......
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Anne R.
Niveau 9

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Anne R. le Dim 10 Juil 2016 - 12:35
@Cath a écrit:
@Dadoo33 a écrit:
@Cleroli a écrit:Avez-vous eu des échos, dans vos lycées, sur les redoublants qui vont conserver certaines notes ? Seront-ils obligés d'assister à tous les cours ou seulement à ceux correspondant aux matières repassées ?
Nous n'avons pas abordé cette question en conseil d'enseignement et je m'interroge.

J'en ai eu deux cette année. D'après notre cde, ils étaient tenus d'assister à TOUS les cours...
C'est déjà le cas en bac pro, ils assistent à tous les cours et refont même leurs stages.

Cela a déjà été le cas cette année. Ils n'ont pas été obligés d'assister aux cours concernés.
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Finrod
Expert

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par Finrod le Dim 10 Juil 2016 - 13:00
@gainz a écrit:
@leskhal a écrit:J'ai le taux national dans ma classe de TS, et pourtant un candidat improbable a été rattrapé, je vais me demander longtemps comment...

Alors pour écourter voila une situation vécue en direct (et ce n'est pas le seul loin de là...)
5 de moyenne en SVT à l'année, 4 au bac (quand tu sais que les TP sont  évalués sur 4, t'as une idéé  du niveau du zouave!!)
oral: 17 en SVT " Il savait tout!!!!!" tu m'étonnes sujet dans une banque qui traine sur le net qu'il a plus ou moins recraché par coeur
je connaissais le môme, il était ravi de son hold-up..... tu parles......

Navrant mais au moins il aura bossé qqchse. De toute façon le BAC S n'est plus un BAC à profil scientifique.
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snoop
Grand sage

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par snoop le Dim 10 Juil 2016 - 13:34

@mathmax a écrit:Je confirme, les sujets centres étrangers et Pondichéry sont en général plus difficiles en mathématiques.
Pour ce que recouvre "centres étrangers" : pas mal de pays, voir

http://www.france-examen.com/bac/dates/bac-s/centres-etrangers.html
Désolée Isidoria, mais je rejoins mes collègues pour les Mathématiques. C'était flagrant cette année sur les sujets de Terminale S. Je ne saurais me prononcer sur les autres matières.
Je plains sincèrement les élèves, surtout ceux qui croient encore à l'école, ceux qui n'ont pas d'autre voie pour réussir, parce que le jeu est pipé.
frdm
Niveau 10

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par frdm le Dim 10 Juil 2016 - 13:37
@leskhal a écrit:J'ai le taux national dans ma classe de TS, et pourtant un candidat improbable a été rattrapé, je vais me demander longtemps comment...

J'en ai vu à 7.5/20 à l'écrit se rattraper à l'oral (en TS). En commission, une bonne moitié des professeurs se livrait à une course frénétique à la bienveillance, c'était à qui ferait ferait le plus grand étalage de commisération. L'autre moitié, dont je faisais partie, ne parvenait pas à cacher son exaspération. Malheureusement, les "mieux-veillants" avaient l'oreille du président du jury. Nous sommes ainsi arrivés, lors de la seconde commission de délibération (après l'oral), à donner des points à des élèves qui avaient une moyenne de 9,8/20 après moults points ajoutés lors de la première commission. L'argument étant que si les élèves rataient leur bac pour si peu, ils seraient fort mécontents et seraient, par des manifestations éruptives, susceptibles de troubler la sérénité de ce beau début de juillet. Ainsi, plusieurs élèves ayant aux alentours de 7,5/20 à l'écrit ont obtenu le bac S. Inutile de dire que ces pauvres chérubins sont à l'entame d'un chemin de croix dans le supérieur.
Bref, je suis encore plus désabusé que l'an passé.
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ipomee
Grand sage

Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

par ipomee le Dim 10 Juil 2016 - 13:45
@snoop a écrit:
Désolée Isidoria, mais je rejoins mes collègues pour les Mathématiques. C'était flagrant cette année sur les sujets de Terminale S. Je ne saurais me prononcer sur les autres matières.
Je plains sincèrement les élèves, surtout ceux qui croient encore à l'école, ceux qui n'ont pas d'autre voie pour réussir, parce que le jeu est pipé.

Moi aussi je suis désolée pour tous ceux qu'on finit par sacrifier sous le voile de la bienveillance, les écartant d'un vrai savoir que d'autres peuvent trouver dans leur milieu, où ils seront aidés.
Oui, ça fait mal.
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Re: Bac 2016 : un taux de réussite record (88,5%)

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