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laMiss
Expert spécialisé

"Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par laMiss le Mar 12 Juil - 8:37
L'interview visible sur le site lesechos.fr aborde de nombreux points, sans jamais les approfondir réellement : budget, postes, non-attractivité du métier, enseignement supérieur, bac, aménagement du calendrier pour l'Aïd, système d'admission post-bac.
http://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/0211118650951-najat-vallaud-belkacem-il-faudra-toiletter-le-bac-avec-moins-depreuves-et-doptions-2013846.php

Morceaux choisis  :
lesechos/NVB a écrit:L'objectif de 60.000 postes créés sur le quinquennat sera-t-il atteint ?

Parfaitement. Nous allons créer 11.662 postes à la rentrée : 4.311 postes d'enseignants dans le primaire, 4.400 dans les collèges et les lycées. S'ajoutent 1.000 postes dans les écoles privées et 1.951 non enseignants, en particulier pour renforcer l'accompagnement des enfants en situation de handicap. L'objectif initial de 54.000 postes créés sera ainsi atteint, comme ceux de 5.000 postes dans le supérieur et 1.000 dans l'enseignement agricole.

NVB a écrit: les efforts faits pour redonner de l'attractivité payent. C'est net depuis deux ans dans les inscriptions aux concours.

NVB a écrit: il faudra faire un jour le toilettage du bac, avec sans doute moins d'options, moins d'épreuves et un calendrier plus équilibré. C'est une réflexion qu'il faudra aborder quand on aura terminé le bilan de la réforme du lycée de 2010.

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ipomee
Grand sage

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par ipomee le Mar 12 Juil - 8:39
Encore elle. Au secours !
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ysabel
Devin

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par ysabel le Mar 12 Juil - 8:52
Vivement qu'elle parte en vacances...

C'est "drôle", j'ai parlé de cela il y a qq jours avec un collègue : CC + qq épreuves finales.

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ipomee
Grand sage

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par ipomee le Mar 12 Juil - 8:55
Moins d'options au bac, cela signifie aussi moins d'options à enseigner. De belles économies en perspective. Et je sens que ça va être encore une fois la fête au latin et au grec (entre autres).
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laMiss
Expert spécialisé

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par laMiss le Mar 12 Juil - 9:02
J'y vois en effet la plus ou moins subtile annonce de la future réforme du lycée.

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XIII
Fidèle du forum

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par XIII le Mar 12 Juil - 9:03
La plus grosse des économies sera une épreuve continue, qui, au passage, permettra un zonage des vacances d'été pour nous en sucrer la moitié sans conséquence pour le tourisme.
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ipomee
Grand sage

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par ipomee le Mar 12 Juil - 9:05
NVB aura-t-elle le temps de perpétrer ce futur massacre ?
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Pseudo
Demi-dieu

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Pseudo le Mar 12 Juil - 9:06
@laMiss a écrit:
NVB a écrit: les efforts faits pour redonner de l'attractivité payent. C'est net depuis deux ans dans les inscriptions aux concours.
Quels efforts ? Quelle attractivité ? Il s'est passé quoi depuis deux ans ? Quels résultats net sur les inscriptions au concours ? heu
C'est la méthode Coué ?

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laMiss
Expert spécialisé

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par laMiss le Mar 12 Juil - 9:07
Je m'attendais à une réforme du lycée pour la rentrée 2017, mais comme aucun texte n'est encore sorti, ce sera peut-être repoussé. J'imagine qu'ils ne vont pas prendre le risque d'un deuxième tollé en période électorale.

@Pseudo a écrit: C'est la méthode Coué ?

Toute l'interview est sur ce mode-là. Accumulation de phrases magiques sans contradiction du journaliste.


Dernière édition par laMiss le Mar 12 Juil - 9:09, édité 1 fois

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Presse-purée
Grand sage

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Presse-purée le Mar 12 Juil - 9:09
La guerre aux langues anciennes va continuer.

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Tangleding
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Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Tangleding le Mar 12 Juil - 9:09
"toiletter"...

Pfff...

Si Mme la ministre pouvait soigner son discours pour respecter un peu sa langue, ce serait pas mal.

Langue malade, esprit malade...

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laMiss
Expert spécialisé

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par laMiss le Mar 12 Juil - 9:10
@Tangleding a écrit:"toiletter"...
Pfff...
Si Mme la ministre pouvait soigner son discours pour respecter un peu sa langue, ce serait pas mal.

On a vu pire, avec les "bruits de chiotte".

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ipomee
Grand sage

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par ipomee le Mar 12 Juil - 9:11
@laMiss a écrit:Je m'attendais à une réforme du lycée pour la rentrée 2017, mais comme aucun texte n'est encore sorti, ce sera peut-être repoussé. J'imagine qu'ils ne vont pas prendre le risque d'un deuxième tollé en période électorale.

Bof, les profs, ils les ont déjà perdus. Sauf pour un éventuel sursaut, le cas échéant, contre Le Pen.
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Ajupouet
Habitué du forum

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Ajupouet le Mar 12 Juil - 9:13
C'est quand la fin du bilan de la réforme du Lycée de 2010?

Je ma grande au Lycée, avec plein d'options, et j'aimerais sincèrement que ma plus jeune puisse aussi bénéficier des enseignements qu'elle souhaite.

Mais comme elle n'est qu'en 3ème à la rentrée...
Pitié, pas deux réformes coup sur coup.

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Rendash
Bon génie

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Rendash le Mar 12 Juil - 9:16
@ipomee a écrit:
@laMiss a écrit:Je m'attendais à une réforme du lycée pour la rentrée 2017, mais comme aucun texte n'est encore sorti, ce sera peut-être repoussé. J'imagine qu'ils ne vont pas prendre le risque d'un deuxième tollé en période électorale.

Bof, les profs, ils les ont déjà perdus. Sauf pour un éventuel sursaut, le cas échéant, contre Le Pen.

Et encore. Pour un certain nombre de collègues, dont je fais partie, le barrage au FN se fera après les urnes, le cas échéant, pas avant.
J'aurai poney, le jour du second tour.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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ipomee
Grand sage

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par ipomee le Mar 12 Juil - 9:17
Oui, Chirac avait déjà fait le coup. J'ai regretté amèrement d'avoir voté pour lui, ce qui lui a permis un score bananier.
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laMiss
Expert spécialisé

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par laMiss le Mar 12 Juil - 9:20
@Rendash a écrit:
@ipomee a écrit:
@laMiss a écrit:Je m'attendais à une réforme du lycée pour la rentrée 2017, mais comme aucun texte n'est encore sorti, ce sera peut-être repoussé. J'imagine qu'ils ne vont pas prendre le risque d'un deuxième tollé en période électorale.

Bof, les profs, ils les ont déjà perdus. Sauf pour un éventuel sursaut, le cas échéant, contre Le Pen.

Et encore. Pour un certain nombre de collègues, dont je fais partie, le barrage au FN se fera après les urnes, le cas échéant, pas avant.
J'aurai poney, le jour du second tour.

En fait, je pensais aux électeurs non profs qui pourraient peut-être un jour être agacés par ces réformes sans queue ni tête (dans l'hypothèse d'un déchainement médiatique).
Cela fait beaucoup de "si", je vous l'accorde ! Razz

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Rendash
Bon génie

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Rendash le Mar 12 Juil - 9:21
Beaucoup feront la même l'an prochain, à n'en pas douter. Et les leçons de morale qui vont avec.

J'espère que voir Valls marteler à coups de menton "le front républicain" fera vomir puis réfléchir assez de monde. Il est temps que ces types dégagent, on luttera ensuite, plus efficacement si c'est l'autre face de la pièce qui est au pouvoir. La trahison doit se payer.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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ipomee
Grand sage

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par ipomee le Mar 12 Juil - 9:25
@laMiss a écrit: En fait, je pensais aux électeurs non profs qui pourraient peut-être un jour être agacés par ces réformes sans queue ni tête (dans l'hypothèse d'un déchainement médiatique).
Cela fait beaucoup de "si", je vous l'accorde ! Razz

Oui, certains le sont, ceux qui ont une certaine vision de l'école, mais pour ceux-là combien sont prêts à croire qu'ils faut mettre les profs au pas ? Combien se réjouissent de les voir dévalorisés ?
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Rendash
Bon génie

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Rendash le Mar 12 Juil - 9:25
@laMiss a écrit:
@Rendash a écrit:
@ipomee a écrit:
@laMiss a écrit:Je m'attendais à une réforme du lycée pour la rentrée 2017, mais comme aucun texte n'est encore sorti, ce sera peut-être repoussé. J'imagine qu'ils ne vont pas prendre le risque d'un deuxième tollé en période électorale.

Bof, les profs, ils les ont déjà perdus. Sauf pour un éventuel sursaut, le cas échéant, contre Le Pen.

Et encore. Pour un certain nombre de collègues, dont je fais partie, le barrage au FN se fera après les urnes, le cas échéant, pas avant.
J'aurai poney, le jour du second tour.

En fait, je pensais aux électeurs non profs qui pourraient peut-être un jour être agacés par ces réformes sans queue ni tête (dans l'hypothèse d'un déchainement médiatique).
Cela fait beaucoup de "si", je vous l'accorde ! Razz

Les électeurs non profs se laissent enfumer par leur aversion pour les profs, qui les conduit à mettre toute action des enseignants dans un même sac baptisé "corporatisme" et "fainéantise de fonctionnaires".

Entendu hier, d'ailleurs : "mais pourquoi les profs y z'ont pas fait grève contre les rythmes et la réforme du collège ? Pour une fois qu'ils avaient une bonne raison de glander Rolling Eyes ". Et là, on répond quoi ? Que ces grèves ont eu lieu ? Mais ont-elles eu lieu, avec moins de 25% de grévistes Laughing ?

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Rendash
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Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Rendash le Mar 12 Juil - 9:25
@ipomee a écrit:
@laMiss a écrit: En fait, je pensais aux électeurs non profs qui pourraient peut-être un jour être agacés par ces réformes sans queue ni tête (dans l'hypothèse d'un déchainement médiatique).
Cela fait beaucoup de "si", je vous l'accorde ! Razz

Oui, certains le sont, ceux qui ont une certaine vision de l'école, mais pour ceux-là combien sont prêts à croire qu'ils faut mettre les profs au pas ? Combien se réjouissent de les voir dévalorisés ?


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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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laMiss
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Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par laMiss le Mar 12 Juil - 9:27
Il faut leur dire qu'elles ont eu lieu mais qu'ils ne le savent pas car les médias en parlent très peu et très mal et qu'il leur faut donc chercher par eux-mêmes les infos si ça les intéresse, comme pour toutes les autres batailles.

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Pseudo
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Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Pseudo le Mar 12 Juil - 9:30
@laMiss a écrit:

@Pseudo a écrit: C'est la méthode Coué ?

Toute l'interview est sur ce mode-là. Accumulation de phrases magiques sans contradiction du journaliste.

Mais il me manque des infos ou bien c'est un déni de réalité pur et simple ?
On vit quand même dans un monde effrayant. Il y a les faits (enfin, il me semble, à moins que les chiffres du capes soient des faux ? Ma fiche de salaire aussi ?) et les affirmations que je juge délirantes de notre ministre, et que gobent sans sourcilier les journalistes. Elle vit dans un monde parrallèle au mien où les candidats aux capes se bousculent à la porte des salles de concours ? Où mon salaire à été multiplié par un coefficient quelconque ? Alors il faut vite en avertir mon banquier !

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Rendash
Bon génie

Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Rendash le Mar 12 Juil - 9:32
@laMiss a écrit:Il faut leur dire qu'elles ont eu lieu mais qu'ils ne le savent pas car les médias en parlent très peu et très mal et qu'il leur faut donc chercher par eux-mêmes les infos si ça les intéresse, comme pour toutes les autres batailles.

Oui, c'est la réponse-réflexe, logique, évidemment. Mais tu appelles ça une lutte ? 80% d'opposants (prétendus) à la réforme, avec le succès que l'on sait pour les grèves ? Le traitement médiatique est une chose, mais il n'a été possible que parce que les grévistes et manifestants n'étaient jamais plus que quelques poignées, et que l'immense majorité des profs s'en fout totalement. Et aujourd'hui, la majorité fait sagement des EPI, avec les meilleures raisons du monde. Y compris parmi ces grévistes, d'ailleurs.


@Pseudo a écrit:Alors il faut vite en avertir mon banquier !

Il est en Suisse, il creuse pour enterrer ton euro d'augmentation.

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Pseudo
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Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

par Pseudo le Mar 12 Juil - 9:36
@Rendash a écrit:
@laMiss a écrit:Il faut leur dire qu'elles ont eu lieu mais qu'ils ne le savent pas car les médias en parlent très peu et très mal et qu'il leur faut donc chercher par eux-mêmes les infos si ça les intéresse, comme pour toutes les autres batailles.

Oui, c'est la réponse-réflexe, logique, évidemment. Mais tu appelles ça une lutte ? 80% d'opposants (prétendus) à la réforme, avec le succès que l'on sait pour les grèves ? Le traitement médiatique est une chose, mais il n'a été possible que parce que les grévistes et manifestants n'étaient jamais plus que quelques poignées, et que l'immense majorité des profs s'en fout totalement. Et aujourd'hui, la majorité fait sagement des EPI, avec les meilleures raisons du monde. Y compris parmi ces grévistes, d'ailleurs.


Cela dit, la mobilisation contre la loi travail était beaucoup plus manifeste, pour le résultat que l'on sait.

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Re: "Il faudra toiletter le bac, avec moins d'épreuves et d'options" (NVB)

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