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Tiberius
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Jour de carence maintenu Empty Jour de carence maintenu

par Tiberius Mar 15 Sep 2020 - 20:00
Tout est dans le titre
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/fonction-publique-le-gouvernement-confirme-le-maintien-du-jour-de-carence-20200915

"La fin de l'état d'urgence sanitaire étant intervenue le 10 juillet 2020, ces délais de carence sont à nouveau applicables depuis cette date."
Dame Jouanne
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par Dame Jouanne Mar 15 Sep 2020 - 20:31
Si j'ai bien compris la situation, si demain j'attrape la covid et que je me mets en arrêt pour maladie, j'aurais droit à un jour de carence ?
Si c'est vraiment cela, au diable le civisme, je continuerai à venir faire cours.
magdalene
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par magdalene Mar 15 Sep 2020 - 20:32
Attendez, je cite la ministre : « Si un agent est en période de quarantaine (...) cas-contact ou en attente d'un test, il n'est pas concerné par le jour de carence ». Cela signifie-t-il que si nous devons nous isoler pour attendre le résultat d'un test covid, le jour de carence ne s'applique pas ? Quitte à ce qu'il s'applique par la suite si on est positif et placé en arrêt ?

Du coup... doit-on demander un arrêt à son médecin en l'attente du résultat, ou simplement signifier à son perdir que l'on s'isole, sans apporter de justificatif ?
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angelxxx
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par angelxxx Mar 15 Sep 2020 - 20:45
C'est l'ARS qui te demanderas de t'isoler, tu ne le feras pas de ta propre initiative !
Pour le reste : oui.

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"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
Tardis
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par Tardis Mar 15 Sep 2020 - 20:47
Le jour de carence est une honte nationale. Il faut espérer que le prochain gouvernement va en finir.
zigmag17
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par zigmag17 Mar 15 Sep 2020 - 20:53
Tardis a écrit:Le jour de carence est une honte nationale. Il faut espérer que le prochain gouvernement va en finir.

Si le prochain gouvernement c'est le même gouvernement Jour de carence maintenu 2790680366 , c'est avec la notion de maladie qu'il va en finir, j'en ai peur. Mieux vaudra être riche et bien portant que ... tout (liste à compléter à l'infini) Jour de carence maintenu 1665347707 Jour de carence maintenu 1665347707
La maladie sera interdite par décret. Ma main à couper! Smile
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Invité
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par Invité Mar 15 Sep 2020 - 21:16
Tiberius a écrit:Tout est dans le titre
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/fonction-publique-le-gouvernement-confirme-le-maintien-du-jour-de-carence-20200915

"La fin de l'état d'urgence sanitaire étant intervenue le 10 juillet 2020, ces délais de carence sont à nouveau applicables depuis cette date."
Et dans le même temps, on ne cesse d'imposer des mesures contraignantes à droite à gauche au nom de cette même urgence sanitaire..

Bon de toute façon ce n'est pas le sujet, ce jour de carence était scandaleux bien avant le covid..
Mathador
Mathador
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par Mathador Mar 15 Sep 2020 - 23:36
Donc si j'ai bien compris, les travailleurs ont un intérêt financier à refuser d'être testés et/ou à refuser un arrêt maladie qui suivrait un test positif.
Et ces [censuré] prétendent « en même temps » lutter contre une pandémie.

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Celadon
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par Celadon Mer 16 Sep 2020 - 0:09
Tardis a écrit:Le jour de carence est une honte nationale. Il faut espérer que le prochain gouvernement va en finir.
Que voilà donc un bel optimisme ! Ca fait plaisir.
Peut-on avoir une idée du prochain président ?
Pourquoi 3,14159
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 Mer 16 Sep 2020 - 7:00
Pour le privé on parle de milliards en plus pour les sauver, pour les fonctionnaires on parle de journée de salaire en moins pour les faire se sauver. C'est cohérent.

Cécanksapette ?

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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
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jeromebr
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par jeromebr Mer 16 Sep 2020 - 8:32
Tardis a écrit:Le jour de carence est une honte nationale. Il faut espérer que le prochain gouvernement va en finir.

Je suis cas contact d' une collègue positive : je n' ai aucune nouvelle de l'ARS. J'ai essayé d'appeler je me suis fait raccrocher au nez. J'appelle mon chef qui nous dit (on est une dizaine) de se débrouiller pour se faire tester.
Voilà la réalité de la situation sanitaire.
J' ajoute que depuis lundi la secrétaire a envoyé à ladite ARS les coordonnés des cas contacts .... Aucune nouvelle, ils sont officieusement débordés .
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Mer 16 Sep 2020 - 8:36
Aucune nouvelle de l’ARS non plus pour moi.
La secrétaire a aussi transmis mes coordonnées.
menerve
menerve
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par menerve Mer 16 Sep 2020 - 10:24
Peut être faut-il demander à son médecin un simple certificat médical mais pas d'arrêt maladie...
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JayKew
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par JayKew Mer 16 Sep 2020 - 13:25
jeromebr a écrit:
Tardis a écrit:Le jour de carence est une honte nationale. Il faut espérer que le prochain gouvernement va en finir.

Je suis cas contact d' une collègue positive : je n' ai aucune nouvelle de l'ARS. J'ai essayé d'appeler je me suis fait raccrocher au nez. J'appelle mon chef qui nous dit (on est une dizaine) de se débrouiller pour se faire tester.
Voilà la réalité de la situation sanitaire.
J' ajoute que depuis lundi la secrétaire a envoyé à ladite ARS les coordonnés des cas contacts .... Aucune nouvelle, ils sont officieusement débordés .

Le laboratoire à côté de chez moi ne reçoit les demandes de tests que si elles émanent de la sécurité sociale ou de l’ARS (ou alors sur ordonnance médicale dans des cas très particuliers, préopératoires par exemple, ou en cas de comorbidité connue).

Bref, on ne peut pas débarquer à l’improviste et dire : « Coucou, mon chef d’établissement me recommande de me faire tester ». Ça ne marche pas.
Tangleding
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Grand Maître

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par Tangleding Mer 16 Sep 2020 - 13:32
Mmm dans mon secteur file d'attente de 50 m tous les matins devant un labo, surtout des lycéens... tous les matins.

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"Never complain, just fight." Jour de carence maintenu 2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
magdalene
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par magdalene Mer 16 Sep 2020 - 14:16
Merci à tous pour vos réponses ! Résultat des courses : apparemment c'est ASA si on est cas contact, par contre c'est bien arrêt (et donc jour de carence) si on se fait tester car on a des symptômes.

Ce jour de carence est déjà une honte absolue en temps normal, mais dans le cas actuel je n'ai pas de mots. J'espère que mon test sera positif, parce que je ne vais pas m'amuser à me faire ré-arrêter toute l'année à chaque fois que la gorge me grattera.
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bigone
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par bigone Mer 16 Sep 2020 - 14:27
Le sénat revient régulièrement à la charge pour essayer de faire passer la durée de carence dans la fonction publique de 1 jour à 3 jours...
Autant dire que les 3/4 des arrêts ne seraient plus couverts...
Nenyim
Nenyim
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par Nenyim Mer 16 Sep 2020 - 16:14
magdalene a écrit:Merci à tous pour vos réponses ! Résultat des courses : apparemment c'est ASA si on est cas contact, par contre c'est bien arrêt (et donc jour de carence) si on se fait tester car on a des symptômes.

Jours de carence, perte des indemnités et des HSA en cas d'arrêt maladie. Cela commence à faire cher de protéger les autres si je suis positif et sans aucun symptôme.



bas-médiéviste
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par bas-médiéviste Mer 16 Sep 2020 - 19:06
bigone a écrit:Le sénat revient régulièrement à la charge pour essayer de faire passer la durée de carence dans la fonction publique de 1 jour à 3 jours...
Autant dire que les 3/4 des arrêts ne seraient plus couverts...

A relier à l'allongement de la durée de cotisation pour la retraite. Les arrêts maladies des plus de 60 ans encore actifs seront amenés à exploser dans les prochaines décennies. La solution comptable retenue vise donc à ne plus couvrir les arrêts maladies de courte durée. Le procédé est pratique, soit le fonctionnaire renoncera à se faire arrêter pour une courte période, soit le fonctionnaire se fera effectivement arrêter mais la durée de carence garantira à l'Etat de faire des économies sur son dos quoi qu'il arrive.
Encore un épiphénomène sinistre des réformes des retraites successives (et à venir Jour de carence maintenu 1665347707)...

_________________
"Les instructions émanant des socio-pédagogues infestant les cabinets ministériels depuis plusieurs années sont un charabia dont le pathos infernal mériterait d'être traduit en français afin d'en saisir tout le sel lorsque l'on sait qu'il vise un enseignement destiné, je vous le rappelle, à des enfants." (Goubert, 1984)
Eliette
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par Eliette Mer 16 Sep 2020 - 19:52
Nenyim a écrit:
magdalene a écrit:Merci à tous pour vos réponses ! Résultat des courses : apparemment c'est ASA si on est cas contact, par contre c'est bien arrêt (et donc jour de carence) si on se fait tester car on a des symptômes.
Jours de carence, perte des indemnités et des HSA en cas d'arrêt maladie. Cela commence à faire cher de protéger les autres si je suis positif et sans aucun symptôme.
En éviction cas contact d'une personne de ma famille, j'attends le résultat de mon second test (à faire 7 jours après la fin des symptômes)

Dans la mesure où jusque maintenant le lycée ne m'a rien demandé, si mon test s'avérait positif alors que je n'ai toujours pas de symptômes je déclarerai  avoir un second cas positif à la maison, plutôt que de demander un arrêt maladie.
La période d'éviction sera la même, et au moins je ne perdrais pas un jour de salaire !
Lefteris
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par Lefteris Mer 16 Sep 2020 - 20:04
Cela fait aussi partie du grand système de brimades organisées pour "dégraisser" la fonction publique, la rendre peu attrayante, tout en faisant semblant de s"étonner de la baisse constante des recrutements. La publicité démesurée faite autour du jour de carence permet de faire passer le message : "Voyez comme on mate ces tire-au-flanc". Ce n'est pas toujours plus économique, car on ne peut pas soigner une petite affection , et parfois cela dégénère au point de nécessiter un long arrêt(sans compter les contaminations en chaîne). A relier avec le néo-management brutal pour toujours plus d'arbitraire : fin des commissions paritaires, alourdissement de l'échelle de l'échelle des sanctions, "primes au mérite".

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

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par Ajonc35 Mer 16 Sep 2020 - 20:11
bas-médiéviste a écrit:
bigone a écrit:Le sénat revient régulièrement à la charge pour essayer de faire passer la durée de carence dans la fonction publique de 1 jour à 3 jours...
Autant dire que les 3/4 des arrêts ne seraient plus couverts...

A relier à l'allongement de la durée de cotisation pour la retraite. Les arrêts maladies des plus de 60 ans encore actifs seront amenés à exploser dans les prochaines décennies. La solution comptable retenue vise donc à ne plus couvrir les arrêts maladies de courte durée. Le procédé est pratique, soit le fonctionnaire renoncera à se faire arrêter pour une courte période, soit le fonctionnaire se fera effectivement arrêter mais la durée de carence garantira à l'Etat de faire des économies sur son dos quoi qu'il arrive.
Encore un épiphénomène sinistre des réformes des retraites successives (et à venir Jour de carence maintenu 1665347707)...
Faire des économies, pas sûre.  Si tu ne veux pas t'arrêter car juste un peu fébrile et que tu vas au travail,
1 - tu peux contaminer tes collègues ( quoique, avec le masque,.... )
2 - au lieu d'être arrêtée un seul jour où deux ou trois, tu es arrêtée plus longtemps.
Mais on est costauds. Il y a quelques annees grippe et gastro dans mon lycée,  ça tombait comme des mouches et chez les profs 1 ou 2 absents.
On pensait qu'il y aurait une seconde vague qui nous attendrait et rien.
Je rajoute. L'Etat , les Institutions font de la communication en disant que le privé à trois jours de carence ( hélas) alors qu'un grand nombre n'en a pas un seul. C'était le cas pour M Ajonc quand il travaillait et c'est toujours le cas dans l'entreprise dans laquelle il exerçait,  un pme.
La communication tue l'information.
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Flo44
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par Flo44 Jeu 17 Sep 2020 - 9:31
Pour celles et ceux qui craignent de perdre de l'argent avec le jour de carence : j'ai fait un rapide calcul : arrêtée 5 jours, avec jour de carence. J'ai perdu nettement moins en jour de carence que ce que j'ai gagné en ne faisant pas mes 100km dans la journée + péage d'autoroute... J'ai compté l'essence et l'usure de la voiture (une petite voiture essence)
À méditer.
(après, faut pas arriver à 90 jours d'arrêt non plus...)
Halybel
Halybel
Érudit

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par Halybel Jeu 17 Sep 2020 - 9:31
Flo44 a écrit:Pour celles et ceux qui craignent de perdre de l'argent avec le jour de carence : j'ai fait un rapide calcul : arrêtée 5 jours, avec jour de carence. J'ai perdu nettement moins en jour de carence que ce que j'ai gagné en ne faisant pas mes 100km dans la journée + péage d'autoroute... J'ai compté l'essence et l'usure de la voiture (une petite voiture essence)
À méditer.
(après, faut pas arriver à 90 jours d'arrêt non plus...)

Oui c'est donc valable dans certaines cas marginaux...

_________________
Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
EdithW
EdithW
Sage

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par EdithW Jeu 17 Sep 2020 - 9:39
Halybel a écrit:
Flo44 a écrit:Pour celles et ceux qui craignent de perdre de l'argent avec le jour de carence : j'ai fait un rapide calcul : arrêtée 5 jours, avec jour de carence. J'ai perdu nettement moins en jour de carence que ce que j'ai gagné en ne faisant pas mes 100km dans la journée + péage d'autoroute... J'ai compté l'essence et l'usure de la voiture (une petite voiture essence)
À méditer.
(après, faut pas arriver à 90 jours d'arrêt non plus...)

Oui c'est donc valable dans certaines cas marginaux...

ça ne doit pas être si marginal que ça, pour tous ceux qui sont aux frais réels pour utilisation de leur voiture... je fais 450KM pour le boulot (en trois jours). Le calcul est vite fait. Même sans péage. Surtout si on ajoute la cantine et la garderie de la petite (quand je suis malade, je la laisse à l'école à midi bien sûr, mon calcul est plutôt valable pour un jour de grève ou en cas de fermeture d'établissement).
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