Brighelli : La fabrique des monstres

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Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Celadon le Ven 29 Juil 2016 - 9:51

"Saïd Kouachi, né en 1980, et son frère Chérif, né en 1982. Amedy Coulibaly, né en 1982. Mohamed Merah, né en 1988. Adel Kermiche, né en 1997. Tous produits du système scolaire français. Sans compter des milliers d'apprentis-djihadistes hexagonaux très désireux de partir s'enrôler sous la bannière noire des assassins de Daech. Tous ont un point commun : ils n'ont connu que l'école revue et corrigée par le PS, et à partir de 1989, l'école sortie de la loi Jospin."
La suite ici :
http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-ecole-la-fabrique-des-monstres-28-07-2016-2057694_1886.php
Depuis le temps qu'il le clame, lui et quelques autres de neo et d'ailleurs...



Celadon
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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Isis39 le Ven 29 Juil 2016 - 9:58

Le terrorisme c'est la faute de l'école ? Ben voyons....

Isis39
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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par clo74 le Ven 29 Juil 2016 - 10:00

Je trouve l'argumentation de très mauvaise foi : autant dire que l'augmentation de l'obésité des enfants (c'est le seul exemple qui me vienne à l'esprit, mais il y en a d'autres) est due à l'école PS!
C'est la société toute entière qui se vide de repères, laissant ces jeunes sans espoir, sans travail, sans avenir. Vers quoi se tourner pour remplir le vide d'une existence? Ils consomment ce qu'ils peuvent, puis passent de ces biens matériels vecteurs d'éternelle frustration à une religion hélas manipulée par certains.

clo74
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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Isis39 le Ven 29 Juil 2016 - 10:03

Et je passe sur l'apprentissage de la culpabilité collective via un discours aberrant sur la décolonisation et le sanglot de l'homme blanc
Il penche de plus en plus vers une droite extrême.

Isis39
Empereur


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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Saska le Ven 29 Juil 2016 - 10:07

@Isis39 a écrit:
Et je passe sur l'apprentissage de la culpabilité collective via un discours aberrant sur la décolonisation et le sanglot de l'homme blanc
Il penche de plus en plus vers une droite extrême.
C'est pas nouveau...
Tant qu'il trouvera un auditoire, je suppose qu'il continuera - de là à lui accorder de l'intérêt...

Saska
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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Ignatius Reilly le Ven 29 Juil 2016 - 10:31

Pas possible de lire l'article avec Ad-Blok...

Ignatius Reilly
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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Saska le Ven 29 Juil 2016 - 10:34

@Ignatius Reilly a écrit:Pas possible de lire l'article avec Ad-Blok...
Ben, si - j'ai juste un encart en haut qui m'indique que je devrais le désactiver...
Sinon, selon les navigateurs, parfois, c'est une fenêtre en surimpression qui apparait, il suffit de chercher la petite croix permettant de la fermer

Saska
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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Iphigénie le Ven 29 Juil 2016 - 10:36

@Isis39 a écrit:Le terrorisme c'est la faute de l'école ? Ben voyons....
Disons qu'elle ne parvient pas à corriger quoi que ce soit, ni à offrir de perspectives ou de valeurs et principes suffisants, encore moins à transmettre une culture commune: l'école n'est plus en adéquation avec la société et ça, c'est grave. Pendant ce temps on parle droite gauche hier demain anti pro ...fluctuat et mergitur

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Tamerlan le Ven 29 Juil 2016 - 10:40

Caricatural et ridicule. Si tous ces types avaient connu l'école d'avant 89 ils n'auraient pas basculé. Ben voyons...

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ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Ignatius Reilly le Ven 29 Juil 2016 - 10:52

Merci Saska, c'est résolu.

Elle conférait (art. 10) aux élèves la « liberté d'expression » — dont nous avons vu maintes manifestations depuis cette date : (...) Et combien d'enseignants peuvent témoigner des discours de haine nés spontanément sur les lèvres des élèves au lendemain du 11 septembre ou après les assassinats de Charlie, au cours de cette minute de silence si souvent chahutée.

Si je comprends bien, il y a un lien d'automaticité entre la loi de 89 et les réactions de certains gosses en 2001 et 2015 ? J'ai l'impression de lire un homme politique de droite liant l'augmentation des délits au laxisme d'un garde des sceaux socialistes, sous- entendant que les délinquants lisent le BO tous les jours afin de s'adapter à la loi. Démonstration balèze...

Mais la nature a horreur du vide. Dans ces cervelles laissées en friche par des pédagogies absurdes, là où les savoirs humanistes avaient autrefois installé la transcendance des Lumières, se faufile sans peine le bourrage de crâne des idéologies de substitution, qui offrent des raisons de tuer et de mourir là où la culture française offrait des raisons de vivre.

Brighelli est le seul à y voir clair, nous autres profs n'étant que de simples exécutants, des moutons, des individus sans formation et sans jugement appliquant ces réformes à la lettre. Comme si nous ne faisions plus cours. Accusation dégueulasse, "analyse" partielle et partiale.

Depuis combien de temps n'a- t- il pas parlé avec des gens sur le terrain ?

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Cath le Ven 29 Juil 2016 - 10:54

Il est sur le terrain il est enseignant.

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par VinZT le Ven 29 Juil 2016 - 10:58

Article en effet assez stupide et qui ne contentera que les bas du front. 
On pourrait facilement rétorquer que 99,999 % des élèves issus des lois Jospin ne sont pas des terroristes.

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Cath le Ven 29 Juil 2016 - 10:59

Et sinon, désolée pour les plus jeunes, mais s'il faut se prononcer sur une baisse de niveau scolaire... Oui et cent fois oui. Est-elle responsable des drames actuels ? En partie, en partie seulement. Quelle pourcentage ? Impossible à dire.
Mais je suis effrayée par l'absence d'empathie de plus en plus de mes élèves.

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Tamerlan le Ven 29 Juil 2016 - 11:03

En prépa dans le meilleur lycée d'Aix-Marseille. De toute manière ce n'est pas la question, ce n'est plus qu'un type qui fait de la récupération politique. Ça m'a fait penser au discours de Vingt-Trois.

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Cath le Ven 29 Juil 2016 - 11:10

Il a fait sa part de zep, non ?


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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Iphigénie le Ven 29 Juil 2016 - 11:17

J'ai quand même bien l'impression que l'école souffre terriblement des postures idéologiques qui empêchent toute lucidite raisonnable: ça fait au moins une valeur partagée par tous...
En fait sur ce forum 99,99% des fils professionnels sont des cris d'alarme et 99,99% des fils de réflexion sont des altercations entre ceux qui pensent que l'école est en faimlite et ceux qui les traitent de fachos réac , le tout aboutissant à "ne changeons rien puisque pour les uns c'est trop tard et pour les autres c'est tout faux". ..
Restent les fils je râle et j'hallucine plus les fils dépression...

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par roxanne le Ven 29 Juil 2016 - 11:20

Indépendamment du personnage Brighelli et même de cet article, je me pose quand même beaucoup de questions sur le sujet. "Ouvrez une école, vous fermerez une prison"..
Des écoles, il y en a, pour tout le monde et ces enfants qui sont allés à ces écoles sont devenus des barbares tout de même. Ça m'interroge beaucoup sur ma responsabilité d'enseignante, d'enseignante de Lettres qui plus est.

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Ignatius Reilly le Ven 29 Juil 2016 - 11:21

L'école est un réceptacle, on ne peut dès lors l'accuser de tous les maux.

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Tamerlan le Ven 29 Juil 2016 - 11:28

@Cath a écrit:Il a fait sa part de zep, non ?


Quelques années de collège dans l'Euro au tout début. Aucune idée de s'il était en Zep. Tout le reste en lycée (qui ne sont pas en Zep donc).

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Saska le Ven 29 Juil 2016 - 11:30

@roxanne a écrit:Indépendamment du personnage Brighelli et même de cet article, je me pose quand même beaucoup de questions sur le sujet. "Ouvrez une école, vous fermerez une prison"..
Des écoles, il y en a, pour tout le monde et ces enfants qui sont allés à ces écoles sont devenus des barbares tout de même. Ça m'interroge beaucoup sur ma responsabilité d'enseignante, d'enseignante de Lettres qui plus est.
L'instruction n'a jamais protégé l'homme de la cruauté et de l'embrigadement...elle tend vers, mais n'y parvient pas toujours.
Au delà de la question du terrorisme, à mon avis bien plus complexe qu'une question d'éducation, peut-être faudrait il se poser la question de ce que fait l'école (et plus largement, la société dans laquelle elle s'inscrit) pour ceux qu'elle laisse sur le bord du chemin ; malgré toutes les bonnes intentions, l'école est un terrible machine à reproduire des inégalités sociales et à exclure ceux qui ne parviennent pas à se couler dans le moule qu'elle propose. Je ne dis pas que cela résoudrait la question du terrorisme, loin de là, mais cela permettrait sans doute de vivre dans une société moins inégalitaire.
Ok, je retourne dans le monde des Bisounours avec mes illusions...

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Cath le Ven 29 Juil 2016 - 11:31

@Tamerlan
Dans l'Euro ?
Sérieux, les footballeurs aussi vont à l'école ?
Dingue...

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Ponocrates le Ven 29 Juil 2016 - 11:32

@Iphigénie a écrit:J'ai quand même bien l'impression que l'école souffre terriblement des postures idéologiques qui empêchent toute lucidité raisonnable: ça fait au moins une valeur partagée par tous...
En fait sur ce forum 99,99% des fils professionnels sont des cris d'alarme et 99,99% des fils de réflexion sont des altercations entre ceux qui pensent que l'école est en faillite et ceux qui les traitent de fachos réac , le tout aboutissant à "ne changeons rien puisque pour les uns c'est trop tard et pour les autres c'est tout faux". ..
Restent les fils je râle et j'hallucine plus les fils dépression...
Voilà, voilà.
Sinon Cath je dirais même plus: baisse de niveau des enseignants aussi, du coup, et je me mets dans le lot.

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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? Le livre est là sur la hauteur;
Il luit; parce qu'il brille et qu'il les illumine,
Il détruit l'échafaud, la guerre, la famine
Il parle, plus d'esclave et plus de paria"

Ponocrates
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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Cath le Ven 29 Juil 2016 - 11:33

@Tamerlan a écrit:
@Cath a écrit:Il a fait sa part de zep, non ?


Quelques années de collège dans l'Euro au tout début. Aucune idée de s'il était en Zep. Tout le reste en lycée (qui ne sont pas en Zep donc).
Ou autre...Les Ullis et les Tarterets, ça doit pas être la fête tous les jours quand même.

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Tamerlan le Ven 29 Juil 2016 - 11:34

@Cath a écrit:@Tamerlan
Dans l'Euro ?
Sérieux, les footballeurs aussi vont à l'école ?
Dingue...

Les aléas du correcteur automatique du téléphone ! Razz Dans l'Eure donc.

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Re: Brighelli : La fabrique des monstres

Message par Tamerlan le Ven 29 Juil 2016 - 11:38

@Cath a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@Cath a écrit:Il a fait sa part de zep, non ?


Quelques années de collège dans l'Euro au tout début. Aucune idée de s'il était en Zep. Tout le reste en lycée (qui ne sont pas en Zep donc).
Ou autre...Les Ullis et les Tarterets, ça doit pas être la fête tous les jours quand même.

Il ne faut quand même pas exagérer, mon lycée recrute sur un secteur où il y a de l'éducation prioritaire (REP+) mais ça n'a rien à voir avec les collèges classés. L'orientation fin troisième est passée par là. Enfin pour l'instant.

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