Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

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Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par neo le Mer 27 Aoû 2008 - 13:47

Dépêches de l'Education du Mercredi 27 août 2008

Darcos: la prime d'"entrée dans le métier" des enseignants sera de 1.500 €

Le ministre de l'Education Xavier Darcos annonce que la "prime d'entrée dans le métier" promise aux jeunes enseignants titularisés, sera de 1.500 euros cette année, une mesure qui va concerner 20.000 personnes, dans une interview à Paris-Match à paraître jeudi.

"Dès cette année, les jeunes enseignants titularisés dès septembre recevront 1.500 euros", affirme le ministre, qui précise que ce sera une "prime d'entrée dans le métier".

Le ministre avait déjà annoncé en juillet qu'une prime d'installation serait versée en novembre aux jeunes enseignants tout juste titularisés. Les syndicats s'attendaient à une aide allant de 1.000 à 1.500 euros.

Interrogé par l'AFP, le ministère a affirmé qu'il y avait à cette rentrée environ "20.000 néo-titulaires publics et privés dans le premier et second degré. Cela correspond à peu près à un treizième mois, suivant le niveau des enseignants".

"Cette prime sera bien versée en novembre", a-t-on ajouté. Ne la toucheront que les professeurs enseignant pour la première année.

Par ailleurs, le ministre se dit "nullement inquiet" quand à la mobilisation que préparent les syndicats pour protester contre les 11.200 postes supprimés cette année et les 13.500 annoncés dans le budget 2009.

A la question de savoir si la réforme du recrutement et de la formation des enseignants, en supprimant l'année de stage (lors de laquelle les enseignants stagiaires sont rémunérés), était un moyen de faire passer les suppressions de postes de la rentrée 2010 (dont le chiffre n'est pas connu), le ministre a répondu: "ce n'est pas une hypothèse à exclure".

neo
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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Golou le Mer 27 Aoû 2008 - 13:48

oui Farnace en parle plus bas!

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Seb le Mer 27 Aoû 2008 - 13:51

Et ceux qui enseignent depuis longtemps sans revalorisation???
Ils continuent à être sous-payés??
furieux

Seb
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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par neo le Mer 27 Aoû 2008 - 14:03

Ils peuvent toujours prendre des HSA! furieux

neo
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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par InvitéePh le Mer 27 Aoû 2008 - 14:08

je ne vais pas faire long feu dans l'éducation nationale, moi....j'adore le métier en lui-même, mais alors...p.... de conditions de travail!

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Golou le Mer 27 Aoû 2008 - 14:16

bonje vais en prendre plein la tête mais dire que nos conditions de travail sont difficiles je pense que c'est exagéré! on est face à élèves 18h par semaine, admettons le même temps de travail (préparation et autres) et beaucoup de semaines de vacances!

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par John le Mer 27 Aoû 2008 - 14:19

Quand le ministre annonce des mesures éducatives dans Paris-Match, et qu'en plus ces mesures consistent à distribuer sans honte la misère de 120 euros de plus par mois aux seuls enseignants qui enseignent pour la première année en tant que titulaires, c'est qu'il y a quand meme des choses qui ne fonctionnent pas !

C'est peut-être une manière de tester une forme de RSA ?

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par John le Mer 27 Aoû 2008 - 14:20

Goloumine, le problème c'est la disparaités des conditions de travail entre profs. Mais pour quelques uns qui profitent du système (il y en a comme partout), beaucoup rament dur.

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Golou le Mer 27 Aoû 2008 - 14:21

@John a écrit:Quand le ministre annonce des mesures éducatives dans Paris-Match, et qu'en plus ces mesures consistent à distribuer sans honte la misère de 120 euros de plus par mois aux seuls enseignants qui enseignent pour la première année en tant que titulaires, c'est qu'il y a quand meme des choses qui ne fonctionnent pas !

C'est peut-être une manière de tester une forme de RSA ?

je suis d'accord!

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Golou le Mer 27 Aoû 2008 - 14:24

@John a écrit:Goloumine, le problème c'est la disparaités des conditions de travail entre profs. Mais pour quelques uns qui profitent du système (il y en a comme partout), beaucoup rament dur.

oui je suis d'accord avec le fait que les conditions ne sont pas les mêmes et qu'on (le gouvernement) devrait en tenir davantage compte. un néotit à Paris ou Nice (ville aux loyers plus chers!) gagne autant qu'en Provine... soit 1450net par mois donc oui, il faut tenir compte des disparités. Quant aux élèves, disparités aussi et je pense que les vacances sont heureusement là pour s'en remettre, prendre un bol d'air.

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Pierre_au_carré le Mer 27 Aoû 2008 - 14:25

@John a écrit:Quand le ministre annonce des mesures éducatives dans Paris-Match, et qu'en plus ces mesures consistent à distribuer sans honte la misère de 120 euros de plus par mois aux seuls enseignants qui enseignent pour la première année en tant que titulaires, c'est qu'il y a quand meme des choses qui ne fonctionnent pas !

C'est peut-être une manière de tester une forme de RSA ?

Euh 120 €, ça fait 10% en début de carrière...
Les gros problèmes est les prix de l'immobilier à Paris et les salaires de début de carrière... mais c'est pareil pour bcp de monde...

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Pierre_au_carré le Mer 27 Aoû 2008 - 14:26

@John a écrit:Goloumine, le problème c'est la disparaités des conditions de travail entre profs. Mais pour quelques uns qui profitent du système (il y en a comme partout), beaucoup rament dur.

Ah la, tout à fait d'accord : prof en ZEP dans le 93 et dans un lycée de centre ville, ce n'est pas le même métier du tout...

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Invité le Mer 27 Aoû 2008 - 14:32

@Pierre_au_carré a écrit:
@John a écrit:Goloumine, le problème c'est la disparaités des conditions de travail entre profs. Mais pour quelques uns qui profitent du système (il y en a comme partout), beaucoup rament dur.

Ah la, tout à fait d'accord : prof en ZEP dans le 93 et dans un lycée de centre ville, ce n'est pas le même métier du tout...

Dans un même établissement les disparités sont grandes.. on peut être en zep et avoir uniquement des élèves vitrines.. et en lycée de centre ville avoir ceux qui sont les plus problématiques; STI , STG...ou encore avoir une seconde avec des élèves qui auraient du faire autre chose..

Dans le 93, il ya aussi le lycée de la légion d'Honneur à Saint Denis..

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par neo le Mer 27 Aoû 2008 - 14:38

Farnace a écrit:
Dans le 93, il ya aussi le lycée de la légion d'Honneur à Saint Denis..

Mais les postes y sont à pourvoir par voie de détachement (l'établissement ne fait pas partie de l'EN), recrutement sur CV...

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Pierre_au_carré le Mer 27 Aoû 2008 - 14:39

Farnace a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@John a écrit:Goloumine, le problème c'est la disparaités des conditions de travail entre profs. Mais pour quelques uns qui profitent du système (il y en a comme partout), beaucoup rament dur.

Ah la, tout à fait d'accord : prof en ZEP dans le 93 et dans un lycée de centre ville, ce n'est pas le même métier du tout...

Dans un même établissement les disparités sont grandes.. on peut être en zep et avoir uniquement des élèves vitrines.. et en lycée de centre ville avoir ceux qui sont les plus problématiques; STI , STG...ou encore avoir une seconde avec des élèves qui auraient du faire autre chose..

Dans le 93, il ya aussi le lycée de la légion d'Honneur à Saint Denis..

Oui bien sur... c'était une tendance très grossière...

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Seb le Mer 27 Aoû 2008 - 17:39

Il faudrait faire des rémunérations en fonction des établissements que l'on a, des classes que l'on a et surtout du lieu où l'on enseigne.
Payer plus ceux qui sont dans des régions chères et pas plus les autres. Je trouverais ça logique. Vivre avec le même salaire en RP et en Corrèze c'est pas le même niveau de vie.

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Pierre_au_carré le Mer 27 Aoû 2008 - 18:54

@Seb a écrit:Il faudrait faire des rémunérations en fonction des établissements que l'on a, des classes que l'on a et surtout du lieu où l'on enseigne.
Payer plus ceux qui sont dans des régions chères et pas plus les autres. Je trouverais ça logique. Vivre avec le même salaire en RP et en Corrèze c'est pas le même niveau de vie.

Euh "la Corrèze avant le Zambèze", c'est fini : deux autouroutes (la chiraquienne de 1974 et ... la chiraquienne de 1986), moult entreprises qui s'installent le long... Et maintenant y a Hollande au Conseil général...

La grosse différence c'est l'immobilier, mais le salaire ne peut pas s'adapter aux fluctuations annuelles... Majorer la prime de zone ?

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Seb le Mer 27 Aoû 2008 - 18:59

Non la différence c'est aussi les prix à la consommation : la vie est chère à Paris et on paie bien plus une boisson dans un bar, les produits achetés en magasin et je ne parle pas du reste (services en tous genre, coiffeur, transport...).
Le coût de la vie est nettement plus cher dans les grandes villes, surtout à Paris, qu'en Corrèze : dire le contraire serait totalement insensé...

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par minette74 le Mer 27 Aoû 2008 - 19:05

@Pierre_au_carré a écrit:
@Seb a écrit:Il faudrait faire des rémunérations en fonction des établissements que l'on a, des classes que l'on a et surtout du lieu où l'on enseigne.
Payer plus ceux qui sont dans des régions chères et pas plus les autres. Je trouverais ça logique. Vivre avec le même salaire en RP et en Corrèze c'est pas le même niveau de vie.

Euh "la Corrèze avant le Zambèze", c'est fini : deux autouroutes (la chiraquienne de 1974 et ... la chiraquienne de 1986), moult entreprises qui s'installent le long... Et maintenant y a Hollande au Conseil général...

La grosse différence c'est l'immobilier, mais le salaire ne peut pas s'adapter aux fluctuations annuelles... Majorer la prime de zone ?

Majorer les primes de zone pourquoi pas, ça pourrait être une idée, mais à condition de revoir les zones ! Je suis à la frontière suisse et les prix de l'immobilier sont identiques à ceux pratiqués en région parisienne affraid pourtant, ce ne sont pas les mêmes zones pour l'éducation nationale.

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par bibliominis le Mer 27 Aoû 2008 - 19:09

C'est nouveau la prime d'installation : j'en ai jamais entendu parlé. Est-ce que tous les néotit en bénéficient (c'est ce que j'ai compris dans le post n°1) ? Je croyais que la prime d'installation était pour ceux qui changeaient de région.

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Seb le Mer 27 Aoû 2008 - 19:11

A mon époque (pas si lointaine) la prime d'installation était uniquement pour ceux qui s'installaient comme néotits dans une région chère, limitée à la région parisienne (dans le Jura, je n'y ai pas eu droit!).

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Pierre_au_carré le Mer 27 Aoû 2008 - 21:06

@Seb a écrit:Non la différence c'est aussi les prix à la consommation : la vie est chère à Paris et on paie bien plus une boisson dans un bar, les produits achetés en magasin et je ne parle pas du reste (services en tous genre, coiffeur, transport...).
Le coût de la vie est nettement plus cher dans les grandes villes, surtout à Paris, qu'en Corrèze : dire le contraire serait totalement insensé...

Oui, mais là c'est "raisonnable", peut-être 10%, 20 %...
L'immobilier, tu dois en savoir quelquechose, c'est plutôt fois 7 ou 8... Et les salaires, toutes professions confondues, ne sont pas multipliés par 7 ou 8 quand on est à Paris..
Pour le même montant, une cousine a acheté un 31 m2 à Paris quand nous avons acheté une maison 6 fois plus grande...

C'est sur que néotit' à Paris ou en général les gens qui gagnent moins de 2 000 € à Paris, le confort de vie ne doit pas super...

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Seb le Mer 27 Aoû 2008 - 21:49

Je vis à Paris et je vais en province : je t'assure que la différence est loin d'être raisonnable!!
Même si ce n'est que 20% (ce qui est déjà énooooorme), ça fait beaucoup d'argent...
Les prix de la consommation, de la vie courante (et je ne parle pas de l'immobilier) sont déments dans les grandes villes avec des différences faramineuses de prix, à tel point que parfois je fais des provisions de fourniture en province où c'est moins cher...
Oui, à Paris, j'ai été néotit, j'en ai bavé, j'étais souvent dans le rouge alors que je ne mangeais pas beaucoup à devoir rembourser des emprunts pour payer les cautions d'avance. Alors oui la vie est dure pour les néotits à Paris, mais aussi pour les profs avancés. En province, on a le même salaire et c'est pas juste. :colere:

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par Pierre_au_carré le Mer 27 Aoû 2008 - 22:02

@Seb a écrit:Je vis à Paris et je vais en province : je t'assure que la différence est loin d'être raisonnable!!
Même si ce n'est que 20% (ce qui est déjà énooooorme), ça fait beaucoup d'argent...
Les prix de la consommation, de la vie courante (et je ne parle pas de l'immobilier) sont déments dans les grandes villes avec des différences faramineuses de prix, à tel point que parfois je fais des provisions de fourniture en province où c'est moins cher...
Oui, à Paris, j'ai été néotit, j'en ai bavé, j'étais souvent dans le rouge alors que je ne mangeais pas beaucoup à devoir rembourser des emprunts pour payer les cautions d'avance. Alors oui la vie est dure pour les néotits à Paris, mais aussi pour les profs avancés. En province, on a le même salaire et c'est pas juste. :colere:

Oui bien sur 20 %, c'est énome d'où mes guillemets, mais l'immobilier ce sont des ordres de grandeur bcp plus grands encore...

Chez nous les pêches, brugnons, fraises, tomates, melons, salades de l'épicier du coin, pour parler de l'alimentation par exemple, viennent de 10-20 Km à la ronde...
Et sont récoltées mûres ... gouteur

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Re: Darcos vous aime: cadeau de rentrée aux néo-tit!

Message par lene75 le Mer 27 Aoû 2008 - 22:10

C'est sur que néotit' à Paris ou en général les gens qui gagnent moins de 2 000 € à Paris, le confort de vie ne doit pas super...
Je confirme, avec un seul salaire, ça fait 7 ans qu'on vit dans un studio (avec caution des parents obligatoire parce qu'on ne gagne pas 3 fois le loyer) et qu'on doit faire attention aux dépenses. Maintenant qu'on va en avoir deux, c'est l'orgie : toujours studio, mais 38m2, mais pas à Paris même... l'achat d'une maison, c'est pas pour demain !

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