[6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

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[6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par floe-floe le Lun 15 Aoû 2016 - 10:31

J'ouvre différents sujets de manière à ce que l'on échange nos idées de textes et d'objectifs pour nos séquences.

En ce qui concerne le thème résister au plus fort ruses mensonges et masques, j'ai différentes idées :

- une pièce de théâtre ça c'est sure. Mais laquelle ? L'idéale selon moi serait le bourgeois gentilhomme car il y a les 3 dedans : ruse, mensonges et masques !! mais hélas, je crains qu'elle soit trop compliquée pour des 6ème ! qu'en pensez vous ?

après j'hésite entre :
- une séquence sur le renard avec des fables et des extraits du roman de renart + le film incroyable mr fox
OU
- Une séquence avec des fables, un ou deux fabliau et du roman de renart

Qu'en pensez vous ?

floe-floe
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par cathemis le Lun 15 Aoû 2016 - 10:43

- Le Médecin volant
- fables (+ roman de renart en LC)

cathemis
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par floe-floe le Lun 15 Aoû 2016 - 10:48

oui je constate que beaucoup de profs prennent le médecin volant. Je l'ai déjà étudiée avec mes 6ème mais je ne la trouve pas terrible...

floe-floe
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par Kiki le Lun 15 Aoû 2016 - 10:48

c'est sure. Mais laquelle ? L'idéale se ............. Pense à corriger tes fautes d'orthographe.
Effectivement Le Bourgeois me semble difficile pour des 6e. Le Médecin malgré lui correspond aussi à la thématique et plaît aux élèves. L'intrigue est simple.

Kiki
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par drop-of-cloud le Lun 15 Aoû 2016 - 10:49

Ils proposaient aussi courteline

_________________
2015-2016 : T2 : Re TZR en AFA 6ème, 5ème, 2 4ème + p.p 5ème.
2014-2015 : Néo-titulaire : TZR en AFA 6 ème, 3 4 ème et p.p. de 6 ème.
2013-2014 : Stagiaire 6 ème, 5 ème et 3 ème.

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par floe-floe le Lun 15 Aoû 2016 - 11:03

oui roooo ça va pour la faute ! je tape vite ! on n'est pas là pour se reprendre là dessus ! Rolling Eyes

floe-floe
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par FiatLux le Lun 15 Aoû 2016 - 11:27

Le médecin malgré lui me semble effectivement parfaitement correspondre. D'abord pour les thèmes, ensuite parce que c'est un Molière abordable pour des 6èmes. Personnellement je ne le leur donne pas à lire chez eux : on lit tout en classe ensemble et franchement, ils adorent !

FiatLux
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par Pouce le Lun 15 Aoû 2016 - 11:28

@FiatLux a écrit:Le médecin malgré lui me semble effectivement parfaitement correspondre. D'abord pour les thèmes, ensuite parce que c'est un Molière abordable pour des 6èmes. Personnellement je ne le leur donne pas à lire chez eux : on lit tout en classe ensemble et franchement, ils adorent !

Entièrement d'accord.

Pouce
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par MelanieSLB le Lun 15 Aoû 2016 - 11:36

@floe-floe a écrit:oui roooo ça va pour la faute ! je tape vite ! on n'est pas là pour se reprendre là dessus ! Rolling Eyes

Soigner son orthographe est demandé par la charte (ce qui me paraît normal sur un forum de professeurs). Quand, en plus, les fautes viennent d'un professeur de français, souvent, ça agace. (Et les majuscules ne sont pas faites pour les chiens, et tu n'es pas la seule à taper vite).

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

MelanieSLB
Grand sage


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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par floe-floe le Lun 15 Aoû 2016 - 11:40

Oh là là !!! Cela peut arriver de mettre une lettre de plus sans le faire exprès non !? La tolérance ,n'est-elle pas une valeur à avoir également en tant que professeur ?? Je ne pense que j'écrive n'importe comment ! Une erreur n'est pas la fin du monde ! Quant aux majuscules, je ne savais pas qu'il fallait en mettre un point !? J'ai eu mon concours dans une pochette surprise...! bounce

Bref, si tu es là pour polémiquer, je m'en passe !

floe-floe
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par Kamol le Lun 15 Aoû 2016 - 11:48

@Kiki a écrit: c'est sure. Mais laquelle ? L'idéale se .............  Pense à corriger tes fautes d'orthographe.
Mal placé pour faire la leçon, celui qui commence sa phrase sans majuscule et n'écrit même pas correctement "sûr"! Razz
Merci floe-floe d'avoir lancé ces fils intéressants.

Edit: Au temps pour moi, Kiki, je n'avais pas vu que tu citais floefloe dès le début de ton message.


Dernière édition par Kamol le Mar 23 Aoû 2016 - 10:14, édité 1 fois

Kamol
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par floe-floe le Lun 15 Aoû 2016 - 12:03

Oui enfin personnellement je ne suis pas là pour me prendre la tête ou pour regarder la manière dont certains écrivent !
Mon but est simplement que l'on s'entraide afin de faire face à ces nouveaux programmes et de réaliser de belles séquences motivantes pour nous et nos élèves.
Je n'ai donc qu'une chose à dire : ceux qui sont là pour mettre du mauvais esprit dans mon sujet de conversation, veuillez passer votre route ! Merci ! J'ai lu un topic où une prof se faisait descendre littéralement car elle n'aimait pas l'Odyssée ! Je trouve cela pathétique et méchant de pourrir les autres ! Pour des profs, je ne trouve pas cela très bienveillant ! J'espère simplement que ces personnes là ne sont pas pareilles face à leurs élèves.

Bon sinon, on reprend le cours "normal" de la conversation ? yesyes

floe-floe
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par ThomCarver le Lun 15 Aoû 2016 - 12:46

Ils étudieront déjà Molière en 5ème alors autant varier un peu, je suis bien d'accord...

Tu peux tenter Olivier Py (La Jeune Fille, Le Diable et le Moulin) et Grumberg (Le Petit Chaperon Uf)... Pas lus mais j'en ai eus de très bons échos.

_________________
« - Alors, tu t'es bien amusée ?
- Comme ça.
- T'as vu le métro ?
- Non.
- Alors, que'est ce que t'as fait ?
- J'ai vieilli. »

Raymond Queneau, Zazie dans le métro

ThomCarver
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par drop-of-cloud le Lun 15 Aoû 2016 - 12:50

@floe-floe a écrit:Oui enfin personnellement je ne suis pas là pour me prendre la tête ou pour regarder la manière dont certains écrivent !
Mon but est simplement que l'on s'entraide afin de faire face à ces nouveaux programmes et de réaliser de belles séquences motivantes pour nous et nos élèves.
Je n'ai donc qu'une chose à dire : ceux qui sont là pour mettre du mauvais esprit dans mon sujet de conversation, veuillez passer votre route ! Merci ! J'ai lu un topic où une prof se faisait descendre littéralement car elle n'aimait pas l'Odyssée ! Je trouve cela pathétique et méchant de pourrir les autres ! Pour des profs, je ne trouve pas cela très bienveillant ! J'espère simplement que ces personnes là ne sont pas pareilles face à leurs élèves.

Bon sinon, on reprend le cours "normal" de la conversation ?  yesyes
+1

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2014-2015 : Néo-titulaire : TZR en AFA 6 ème, 3 4 ème et p.p. de 6 ème.
2013-2014 : Stagiaire 6 ème, 5 ème et 3 ème.

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par miss sophie le Lun 15 Aoû 2016 - 12:57

@Kamol a écrit:
@Kiki a écrit: c'est sure. Mais laquelle ? L'idéale se .............  Pense à corriger tes fautes d'orthographe.
Mal placé pour faire la leçon, celui qui commence sa phrase sans majuscule et n'écrit même pas correctement "sûr"! Razz
Merci floe-floe d'avoir lancé ces fils intéressants.

En fait kiki citait les fautes de floe-floe...

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par FiatLux le Lun 15 Aoû 2016 - 13:16

@ThomCarver a écrit:Ils étudieront déjà Molière en 5ème alors autant varier un peu, je suis bien d'accord...

J'ai toujours eu énormément de mal avec ce mode de pensée. Je suis d'accord sur le principe, dans un monde utopique on pourrait effectivement se reposer sur les hypothétiques intentions de nos collègues et j'ai d'ailleurs la chance de pouvoir le faire. Néanmoins, à moins de travailler en étroite collaboration avec l'équipe de français d'une année sur l'autre, on ne peut pas être certain que les élèves étudieront bien Molière en 5e. Alors, évidemment, parfois il n'y a aucun souci, je travaille moi-même beaucoup avec mes collègues et je sais ce qu'ils feront ou pas l'année suivante parce que j'ai pu en discuter avec eux. Sauf que ce n'est vraiment pas partout pareil, sans parler des élèves qui changent d'établissements ou même des professeurs qui changent d'avis au dernier moment, parce qu'ils préfèrent (et c'est légitime) faire autre chose.
Je trouve ça très dangereux (pour ce qui est de leur culture littéraire, il n'y a pas mort d'homme, tout est relatif) de se dire "Oh ça, un autre le fera, va !". C'est comme ça que j'ai déjà croisé des élèves de 3e qui ne savaient pas qui était Jean de Lafontaine, parce que des professeurs de français s'étaient renvoyé la balle, comptant les uns sur les autres.

Alors je préfère faire Molière en 6e, quitte à ce qu'ils le revoient en 5e. De toute façon au pire ils verront une autre oeuvre, et je préfère enfoncer le clou plutôt que de leur faire étudier je ne sais quel auteur paumé.

Ce message n'est pas du tout à caractère agressif, je comprends ce que tu voulais dire, ThomCarver, je tenais juste à apporter une touche de méfiance !


Dernière édition par FiatLux le Lun 15 Aoû 2016 - 13:43, édité 1 fois

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par floe-floe le Lun 15 Aoû 2016 - 13:27

Moi j'aurais vraiment aimé faire le Bourgeois Gentilhomme car j'adore cette pièce et je ne suis pas certaine qu'ils la fassent par la suite. Pensez-vous que ce soit possible en lecture suivie ?

floe-floe
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par FiatLux le Lun 15 Aoû 2016 - 13:41

Je l'ai fait avec mes 5e et, malgré une année de plus par rapport à la 6e, j'avais peur qu'ils ne comprennent rien. Voilà comment j'ai procédé, si ça peut t'aider : on lisait tout en classe (ça va assez vite, c'est court) et on faisait les analyses de texte au fur et à mesure, ensemble. J'étais armée du film Le bourgeois gentilhomme avec Michel Serrault, et je leur passais l'extrait qui correspondait au texte étudié, juste après. Parfois, je leur passais même l'extrait avant, alors qu'ils n'avaient pas lu, en leur demandant d'essayer de comprendre ce que les personnages disaient, en s'aidant de la mise en scène du film. Ça a très bien marché, les élèves ont beaucoup apprécié.

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par Fantômette le Mar 16 Aoû 2016 - 15:49

Sur ce thème, je fais deux chapitres: des fables et un fabliau puis Le médecin volant, pièce très courte qui passe très bien avec les élèves et qui permet de poser de bonnes bases sur l'art du comique chez Molière. Si j'ai une bonne classe, je ferai peut-être Le médecin malgre lui. Je pense que Le Bourgeois gentilhomme est trop difficile pour des 6e.
Je suis par ailleurs tout à fait d'accord avec Fiatlux .

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par Esméralda le Mar 16 Aoû 2016 - 16:13

Le Bourgeois en 6ème, ça me paraît vraiment bien trop difficile !

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par floe-floe le Mar 16 Aoû 2016 - 16:26

Oui j'abandonne l'idée, je vais faire le médecin volant et je ferais le bourgeois en 5ème car finalement je trouve qu'elle permet parfaitement d'aborder le thème "famille".
Merci pour vos conseils.

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par floe-floe le Mar 16 Aoû 2016 - 18:31

Avez_vous des idées de fables où le faible triomphe du fort par la ruse ? A part le renard et la cigogne je n'en vois pas d'autres. Hélas c'est souvent le méchant qui triomphe finalement dans les fables ou alors les faibles qui triomphent ne le font pas grâce à leur ruse. Dites-moi si je me trompe...?

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par miss sophie le Mar 16 Aoû 2016 - 18:48

@floe-floe a écrit:Avez_vous des idées de fables où le faible triomphe du fort par la ruse ? A part le renard et la cigogne je n'en vois pas d'autres. Hélas c'est souvent le méchant qui triomphe finalement dans les fables ou alors les faibles qui triomphent ne le font pas grâce à leur ruse. Dites-moi si je me trompe...?

C'est aussi ce que je me suis dit en lisant les programmes...

miss sophie
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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par floe-floe le Mar 16 Aoû 2016 - 18:55

Du coup je sais pas quoi faire ! Parce qu'au début je voulais faire une séquence sur le renard qui est un personnage rusé mais du coup après recul, je me dis que ce n'est pas un faible qui triomphe sur un fort ! Donc je suis dubitative...

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Re: [6e] Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques

Message par libellule5410 le Mar 16 Aoû 2016 - 19:03

@floe-floe a écrit:oui je constate que beaucoup de profs prennent le médecin volant. Je l'ai déjà étudiée avec mes 6ème mais je ne la trouve pas terrible...

L'avantage du Médecin volant, c'est que le texte est court et nous pouvons l'étudier en classe Smile. Suivant le niveau de tes élèves, si y en a qui ont un niveau faible c'est vraiment adapté je trouve personnellement.
J'ai trouvé la mise en scène de Dario Fo sur Youtube, malheureusement je ne l'ai pas trouvé en DVD ou K7, elle est super. Je pense que tu peux rendre ce texte intéressant en visionnant un extrait en début de séquence Smile.

libellule5410
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