L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par musa le Mar 23 Aoû - 7:40

Ca donne vraiment l'impression que le Snes fait semblant d'être mobilisé. Pourquoi n'avoir pas appelé à la grève de correction du brevet ce qui aurait eu une véritable portée? ou à la limite une grève à la prérentrée ou le jour même de la rentrée? J'ai été de toutes les grèves l'an dernier, j'ai envoyé des cartes en veux-tu en voilà, j'ai manifesté le samedi d'octobre mais si le Snes continue à lancer des mots d'ordre aussi nuls, je vais me contenter de résistance passive cette année.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Dame Jouanne le Mar 23 Aoû - 7:53

Moi, ce que je n'ai jamais compris, c'est l'absence de réaction forte et visible du Snes quand, juste au lendemain d'une grève, le décret sur la réforme est passé. Il aurait fallu décider une autre grève pour le lendemain. Au lieu de cela on a eu un appel à la grève pour un bon mois plus tard! Pourquoi ce délai? Résultat : aucun impact et des enseignants démobilisés et découragés. Dans le collège où j'étais, la première grève a été suivie par la quasi totalité des professeurs mais la deuxième n'a été suivie par quasiment personne...
Moi aussi j'ai l'impression que le snes fait juste semblant de résister en décrétant un jour de grève de temps en temps pour "calmer" la base et faire croire que, oui, ils continuent la lutte.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Cath le Mar 23 Aoû - 8:03

Mais il y a une grève le jour de la pré-rentrée !
J'ai posé la question au dessus mais personne ne répond !

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par musa le Mar 23 Aoû - 11:59

La grève de la pré rentrée sauf erreur ce n'est pas le Snes qui y appelle. L'an dernier, je l'ai faite à l'appel du Snalc. Mais si le Snes ne s'associe jamais à ces mots d'ordre pertinents, on n'a pas beaucoup de chance que ça bouge. Bref, cette année je me tâte et si je la fais, ce sera plutôt par convenance personnelle (j'aime autant aller à la plage avec mes enfants que payer une baby sitter pour aller écouter des fadaises) que par conviction militante.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par kamasolou le Mar 23 Aoû - 13:10

J'ai fait toutes les grèves et manifs (+ d'autres actions comme participer aux blocages d'un dépôt pétrolier) contre la réforme du collège ET celles contre la loi travail et je continuerai, par principe et par conviction. Je suis loin d'être la seule dans ce cas au SNES.

Sans vouloir défendre aveuglément mon syndicat, je constate que la base est toujours très remontée et très présente, je le vois bien en manif et en CAA, mais voilà, entre les collègues dans les établissements qui ne suivent pas et l'intersyndicale qui n'existe plus au niveau national, c'est vraiment pas évident...

En attendant, le mois de septembre va encore me coûter quelques jours de salaire, tant pis on mangera des pâtes et les courgettes du jardin.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par kamasolou le Mar 23 Aoû - 13:13

@Dame Jouanne a écrit:Moi, ce que je n'ai jamais compris, c'est l'absence de réaction forte et visible du Snes quand, juste au lendemain d'une grève, le décret sur la réforme est passé. Il aurait fallu décider une autre grève pour le lendemain. Au lieu de cela on a eu un appel à la grève pour un bon mois plus tard! Pourquoi ce délai? Résultat : aucun impact et des enseignants démobilisés et découragés.

Complètement d'accord, ça a d'ailleurs été dit en interne à plusieurs reprises...

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Panta Rhei le Mar 23 Aoû - 18:45

Je vais faire dévier un peu le sujet initial, quoique... Puisqu'il est question du positionnement des syndicats...

Je précise ne pas être syndiqué.

Les syndicats et l'argent que leur donne l'Etat.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Karine B. le Mar 23 Aoû - 19:10

@Panta Rhei a écrit:Je vais faire dévier un peu le sujet initial, quoique... Puisqu'il est question du positionnement des syndicats...

Je précise ne pas être syndiqué.

Les syndicats et l'argent que leur donne l'Etat.

Tiens, ça faisait longtemps ... et ça va être actualisé ? Parce que maintenant que le SNALC est élu nationalement, il va toucher des "subventions" qui ne sont qu'un dédommagement de l'investissement à faire pour siéger (frais de déplacement, mise en place de logiciels capables de décrypter les documents ministériels et les exploiter par exemple).

Par ailleurs, le SNALC "oublie" ses subventions : ses adhérents sont remboursés à hauteur de 66 % de leur adhésion, ils ont des décharges syndicales comme les autres

Quant au SNES, les comptes sont transparents : p 22 https://www.snes.edu/private/IMG/pdf/ra_rf_2013_pdf_bd_def-2.pdf
Les cotisations = 93 % des revenus du SNES

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Panta Rhei le Mar 23 Aoû - 19:54

Faut être adhérent pour accéder à ton lien ;o)

Pas si transparent que ça! ;o)


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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Karine B. le Mar 23 Aoû - 20:07

@Panta Rhei a écrit:Faut être adhérent pour accéder à ton lien ;o)

Pas si transparent que ça! ;o)


Erreur de ma part pour le lien : http://www.snes.edu/Le-rapport-financier-sept-2013-aout-2015.html

Je suis en train de faire des cours en même temps

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Shere Khan le Mar 23 Aoû - 21:30

Le Snes ferait beaucoup mieux de proposer une grève pour la pré-rentrée du 31 août. Le 8 septembre, ce sera sans moi. De toute façon, on change de gouvernement bientôt.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Karine B. le Mer 24 Aoû - 6:22

@Shere Khan a écrit:Le Snes ferait beaucoup mieux de proposer une grève pour la pré-rentrée du 31 août. Le 8 septembre, ce sera sans moi. De toute façon, on change de gouvernement bientôt.

aucune chance que ça fonctionne : ça a déjà été fait, sans succès, et les collègues attendent leurs emplois du temps. En plus, ça gêne qui ?

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Pseudo le Mer 24 Aoû - 6:33

@Karine B. a écrit:
@Shere Khan a écrit:Le Snes ferait beaucoup mieux de proposer une grève pour la pré-rentrée du 31 août. Le 8 septembre, ce sera sans moi. De toute façon, on change de gouvernement bientôt.

aucune chance que ça fonctionne : ça a déjà été fait, sans succès, et les collègues attendent leurs emplois du temps. En plus, ça gêne qui ?

Dans mon bahut, ça fonctionne.
Et d'ailleurs, l'année dernière, le section locale du snes a appelé à cette grève. Je croyais donc que le snes national y avait appelé.
Et je peux te dire que les chefs n'ont pas du tout, mais pas du tout apprécié ! Eux, ça les a sacrément gêné. Et symboliquement, ce n'était pas rien, je trouve.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Balthamos le Mer 24 Aoû - 9:24

@Shere Khan a écrit:Le Snes ferait beaucoup mieux de proposer une grève pour la pré-rentrée du 31 août. Le 8 septembre, ce sera sans moi. De toute façon, on change de gouvernement bientôt.

Avec le succès que l'on connaît.
Pour mobiliser les collègues, il faut du temps et des explications. C'est compliqué en général. On l'a vu lors des précédentes mobilisations. C'est plus compliqué pour la pré- rentrée. On l'a vu lors des précédentes mobilisations.

C'est enfin compliqué d'avoir un message clair dans les médias et auprès du public. Je pense que ça sera encore plus compliqué le 31 aout (grève à cause d'août? contre une réforme qui se met en place le lendemain?)


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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Saska le Mer 24 Aoû - 10:29

Effectivement, le préavis date de juin.
J'ai beau être syndiquée au SNES, ce sera non - parce que ce genre de journée isolée ne sert à rien, parce qu'il serait peut-être temps d'inventer d'autres formes de mobilisations, parce que quand les profs sont en grève, c'est la vie sco qui est bien obligée de gérer les gamins...
Et je bondis (en tant que pro et en tant que parent), quand je lis que les collégiens peuvent bien se garder tout seuls ou passer la journée en perm : non, à 11 ou 12 ans, une journée entière à la maison en gérant son repas, je ne trouve pas ça souhaitable ; quant à multiplier les expériences de s'enquiquiner au collège, y a déjà eu les interminables journées de fin juin, est-ce que l'ennui au bahut est vraiment ce qu'on veut transmettre aux mômes ???

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Balthamos le Mer 24 Aoû - 10:53

Saska, Tu as tes arguments pour ne pas faire grève comme d'autres ont des arguments pour faire grève.
Personnellement je n'ai pas encore fait mon choix.

Cependant je trouve cet argument particulièrement irrecevable et dangereux pour nos droits notamment de grève.

@Saska a écrit:
parce que quand les profs sont en grève, c'est la vie sco qui est bien obligée de gérer les gamins...

C'est au CDE d'organiser au mieux et dans la sécurité de tous l'accueil des élèves.
On peut ne pas faire grève pour des convictions, par pragmatisme (comme on peut faire grève pour ces raisons), par raison financière.
Ne pas faire grève pour ne pas déranger n'est pas un raisonnement responsable. A ce compte là, on peut accepter énormément de choses pour ne pas déranger. A- t- on déjà vu des chauffeurs de bus ne pas faire grève parce que les usagers ne pourront pas se déplacer ? Même dans le milieu hospitalier, la grève existe pour montrer le mécontentement. L'autorité gère la grève dans le cadre légal (particulièrement restrictif dans le milieu hospitalier). C'est donc à l'autorité de gérer la grève aussi dans l'EN et non aux grévistes de la prendre en compte.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Saska le Mer 24 Aoû - 11:47

Balthamos, j'ai quelques journées de grève au compteur, dans cette carrière là et dans la précédente...
Il ne s'agit pas de "ne pas déranger", il s'agit de ma position personnelle dans un contexte précis : soit on annonce qu'on est en grève et les gamins ne viennent pas, soit on laisse des gamins errer dans le bahut toute la journée ? Ce n'est pas comme ça que je conçois mon boulot, ni ma relation avec les AED, ni avec les gamins, ni avec les familles.
Si j'ai un motif de faire grève, je peux te dire que j'ai organisé en amont pour que ça ne se passe pas trop mal, sinon, non.
Que ma position soit contestable, je l'accepte sans problème. Mais si j'en adopte une autre, c'est avant tout moi que cela dérangera le plus, parce que je serai en contradiction avec ma façon de faire.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par musa le Mer 24 Aoû - 13:53

@Balthamos a écrit:
@Shere Khan a écrit:Le Snes ferait beaucoup mieux de proposer une grève pour la pré-rentrée du 31 août. Le 8 septembre, ce sera sans moi. De toute façon, on change de gouvernement bientôt.

Avec le succès que l'on connaît.
Pour mobiliser les collègues, il faut du temps et des explications. C'est compliqué en général. On l'a vu lors des précédentes mobilisations. C'est plus compliqué pour la pré- rentrée. On l'a vu lors des précédentes mobilisations.

C'est enfin compliqué d'avoir un message clair dans les médias et auprès du public. Je pense que ça sera encore plus compliqué le 31 aout (grève à cause d'août? contre une réforme qui se met en place le lendemain?)


Ah bon parce que le 8 septembre ça sera plus facile à expliquer? Le 31 août ou le 1er septembre, ça aurait au moins une portée symbolique. C'est sûr que le Snes a vraiment du mal à avoir un message clair...A force, on se demande si ça n'est pas parce qu'il n'est pas au clair lui-même.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Balthamos le Mer 24 Aoû - 15:46

Cela laisse une semaine pour expliquer aux collègues et mobiliser, oui.
Car tu es peut être bien informé, comme beaucoup sur ce forum, mais beaucoup de collègues ne se rendent pas encore compte.

Quand à ton jugement sur le Snes, tu penses ce que tu veux mais une telle affirmation montre une méconnaissance du syndicat et du fonctionnement des syndicats en général. Pour la difficulté à avoir un message audible, ce n'est pas une critique nouvelle. Elle est partagée par beaucoup, même des syndiqués. Constatons du moins que au sujet de la réforme du collège, aucun syndicat n'a réussi à avoir un message clair et suffisamment mobilisateur pour créer un mouvement d'ampleur et efficace.

Enfin, c'est une grève intersyndicale (SNES-FSU, le SNEP-FSU, CGT, Sud, FO).

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Chocolat le Mer 24 Aoû - 15:55

S'agit-il d'une grève reconductible ?
Si, oui, je la fais.
Si non, ce sera sans moi.

Ceci étant dit, du point de vue symbolique et stratégique il aurait été préférable de ne pas faire la rentrée.
Mais pour cela, il faut avoir un peu de cran...

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par neocdt le Mer 24 Aoû - 16:02

@Balthamos a écrit:Cela laisse une semaine pour expliquer aux collègues et mobiliser, oui.
Car tu es peut être bien informé, comme beaucoup sur ce forum, mais beaucoup de collègues ne se rendent pas encore compte.

Votre raisonnement ne me semble pas très logique...

Une rentrée scolaire est toujours très remplie : les actualités, nouveaux collègues, nouveaux élèves, etc...

Comment, en 8 jours de temps, les syndicats arriveront-ils à informer et mobiliser les collègues "qui ne se rendent pas encore compte" ? Selon votre propre expression... (où étaient-ils pendant ces 2 dernières années ?).

Ne feront grève ce 8 septembre que les enseignants déjà convaincus ! Rare Seront les nouveaux (pas le temps matériel pour Convaincre, surtout dans cette période d'effervescence...)

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Balthamos le Mer 24 Aoû - 16:08

@neocdt a écrit:
@Balthamos a écrit:Cela laisse une semaine pour expliquer aux collègues et mobiliser, oui.
Car tu es peut être bien informé, comme beaucoup sur ce forum, mais beaucoup de collègues ne se rendent pas encore compte.

Votre raisonnement ne me semble pas très logique...

Une rentrée scolaire est toujours très remplie : les actualités, nouveaux collègues, nouveaux élèves, etc...

Comment, en 8 jours de temps, les syndicats arriveront-ils à informer et mobiliser les collègues "qui ne se rendent pas encore compte" ? Selon votre propre expression... (où étaient-ils pendant ces 2 dernières années ?).

Ne feront grève ce 8 septembre que les enseignants déjà convaincus ! Rare Seront les nouveaux (pas le temps matériel pour Convaincre, surtout dans cette période d'effervescence...)

Au contraire, cela me semble logique.
Logiquement, il y a plus de temps pour mobiliser pour le 8 septembre que pour le 31 aout, alors que certains ignorent encore les affectations ou les équipes.

Pour le reste, je suis hélas plutôt d'accord. Les autruches de collègues (majorité de la profession) auront du mal à sortir la tête du trou et faire grève.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par musa le Mer 24 Aoû - 16:51

@Balthamos a écrit:Cela laisse une semaine pour expliquer aux collègues et mobiliser, oui.
Car tu es peut être bien informé, comme beaucoup sur ce forum, mais beaucoup de collègues ne se rendent pas encore compte.

Quand à ton jugement sur le Snes, tu penses ce que tu veux mais une telle affirmation montre une méconnaissance du syndicat et du fonctionnement des syndicats en général. Pour la difficulté à avoir un message audible, ce n'est pas une critique nouvelle. Elle est partagée par beaucoup, même des syndiqués. Constatons du moins que au sujet de la réforme du collège, aucun syndicat n'a réussi à avoir un message clair et suffisamment mobilisateur pour créer un mouvement d'ampleur et efficace.

Enfin, c'est une grève intersyndicale (SNES-FSU, le SNEP-FSU, CGT, Sud, FO).

Pas d'accord. Sur la réforme du collège, je vois au moins deux syndicats qui ont eu un discours clair: fo et le snalc. Evidemment, pour mobiliser c'est autre chose. Cela va peut-être changer mais pour l'instant, force est de constater qu'on ne peut avoir aucune mobilisation d'ampleur sans le soutien du mastodonte qu'est encore le Snes.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Rabelais le Sam 27 Aoû - 13:36

@Chocolat a écrit:S'agit-il d'une grève reconductible ?
Si, oui, je la fais.
Si non, ce sera sans moi.

Ceci étant dit, du point de vue symbolique et stratégique il aurait été préférable de ne pas faire la rentrée.
Mais pour cela, il faut avoir un peu de cran...

Un vrai coup de poing, pas une journée par ci par là qui n'a pas de sens pour les parents .
Pas de rentrée et pas seulement le jour de la rentrée , pas de cours jusqu'à ce qu'il y ait discussion et retrait de certaines usines à gaz.
Un effet d'annonce deux ou trois semaines avant dans les médias, des prévisions catastrophiques de suivi de la grève, la peur panique des parents, bref, une petite chance d'être entendus.
Le reste, c'est humhum , donc c'est non, pas cette fois.

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Chocolat le Sam 27 Aoû - 15:29

@Rabelais a écrit:
@Chocolat a écrit:S'agit-il d'une grève reconductible ?
Si, oui, je la fais.
Si non, ce sera sans moi.

Ceci étant dit, du point de vue symbolique et stratégique il aurait été préférable de ne pas faire la rentrée.
Mais pour cela, il faut avoir un peu de cran...

Un vrai coup de poing, pas une journée par ci par là qui n'a pas de sens pour les parents .
Pas de rentrée et pas seulement le jour de la rentrée , pas de cours jusqu'à ce qu'il y ait discussion et retrait de certaines usines à gaz.
Un effet d'annonce deux ou trois semaines avant dans les médias, des prévisions catastrophiques de suivi de la grève, la peur panique des parents, bref, une petite chance d'être entendus.
Le reste, c'est humhum , donc c'est non, pas cette fois.

Voilà ! topela

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Re: L'intersyndicale collège appelle à la grève dans le 2nd degré le 8 septembre !

Message par Rabelais le Sam 27 Aoû - 17:39

Bon, après, faut faire des économies tout l'été , hein, s'agit pas de céder.

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