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Elyas
Guide spirituel

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Elyas le Sam 27 Aoû 2016 - 10:11
Cela sent le sacrifice du stagiaire sur l'autel de la paix sociale interne. C'est assez inadmissible.
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Ruthven
Monarque

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Ruthven le Sam 27 Aoû 2016 - 10:34
Il commence bien dans le métier : le tuteur dans un autre établissement, la moitié du service en classe partagée ... et après on nous bassinera avec le traumatisme pour les collégiens d'avoir plusieurs enseignants (c'est sûr qu'avec deux enseignants de français qu'ils verront une poignée d'heures, là c'est déconcertant).
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sifi
Fidèle du forum

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par sifi le Sam 27 Aoû 2016 - 12:51
Sans parler de la répartition du travail... j'imagine que quand on est à deux sur une classe, la meilleure solution est que l'un fasse la langue, l'autre la littérature... On ne peut pas mener deux séquences de front, ça dure une éternité, et on ne peut pas mener la même chose à deux, c'est intenable au niveau coordination...
Donc, il va se taper seulement la langue, ou seulement la littérature, au lieu de voir tous les aspects.

Mais "c'est formateur" et "les collègues sont sympas et prêtes à aider", hein.

En plus, "c'est mieux que la tutrice soit sur un autre établissement" (quand j'ai demandé comment il se fait que des personnes de si bonne volonté n'aient pas voulu être tutrices de ce jeune homme) "parce que les collègues sont uniquement collègues, et la tutrice a un rapport plus distancié et moins affectif".
Mouais.

Ah, oui, j'oubliais, ils lui ont aussi mis une heure d'AP sixième en "co-animation" avec une prof de SEGPA. C'est "intéressant et formateur pour lui". Ce dont je ne doute pas, mais si on récapitule:
-une prof de SEGPA en AP
-une classe partagée en 5ème
-une classe partagée en 6ème avec une autre personne
-sa tutrice (bibi) qui à priori est quand même légitime pour le conseiller mais qui ne sera pas là au quotidien...

+ les journées de formation à l'ESPE, j'espère que ce jeune homme est solide dans sa tête et n'a pas de tendances schizophrènes!
Enaeco
Fidèle du forum

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Enaeco le Sam 27 Aoû 2016 - 12:58
Bon, j'avoue que je commence à douter de leur maladroite bonne intention
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Dadoo33
Expert

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Dadoo33 le Sam 27 Aoû 2016 - 13:04
@sifi a écrit:Sans parler de la répartition du travail... j'imagine que quand on est à deux sur une classe, la meilleure solution est que l'un fasse la langue, l'autre la littérature... On ne peut pas mener deux séquences de front, ça dure une éternité, et on ne peut pas mener la même chose à deux, c'est intenable au niveau coordination...
Donc, il va se taper seulement la langue, ou seulement la littérature, au lieu de voir tous les aspects.

Mais "c'est formateur" et "les collègues sont sympas et prêtes à aider", hein.

En plus, "c'est mieux que la tutrice soit sur un autre établissement" (quand j'ai demandé comment il se fait que des personnes de si bonne volonté n'aient pas voulu être tutrices de ce jeune homme) "parce que les collègues sont uniquement collègues, et la tutrice a un rapport plus distancié et moins affectif".
Mouais.

Ah, oui, j'oubliais, ils lui ont aussi mis une heure d'AP sixième en "co-animation" avec une prof de SEGPA. C'est "intéressant et formateur pour lui". Ce dont je ne doute pas, mais si on récapitule:
-une prof de SEGPA en AP
-une classe partagée en 5ème
-une classe partagée en 6ème avec une autre personne
-sa tutrice (bibi) qui à priori est quand même légitime pour le conseiller mais qui ne sera pas là au quotidien...

+ les journées de formation à l'ESPE, j'espère que ce jeune homme est solide dans sa tête et n'a pas de tendances schizophrènes!

Franchement, contacte l'ipr. Je peux comprendre que tu veuilles l'accord de ton stagiaire mais là c'est affraid
Il part avec un désavantage certain. C'est déjà assez compliqué et stressant pour un stagiaire ayant une répartition normale.
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ycombe
Modérateur

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par ycombe le Sam 27 Aoû 2016 - 13:06
C'est du foutage de gueule. Fais un courrier au recteur et à l'ESPE en exigeant qu'il soit porté dans son dossier pour dénoncer la situation, avec copie à l'IPR, au CdE et au stagiaire.

Et refuse ensuite le tutorat, en indiquant l'impossibilité de permettre au stagiaire d'avoir une année de stage dans des conditions normales.

Un grand coup de pied dans la fourmilière, c'est parfois nécessaire.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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RelenaD
Niveau 5

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par RelenaD le Sam 27 Aoû 2016 - 13:27
D'autant que ça se trouve, ton stagiaire, pour ne pas faire de vagues, te dira de ne rien faire... et cela ne règlera en rien sa situation ! Je le plains franchement si son année de stage doit se passer dans ces conditions.
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granitza_
Niveau 6

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par granitza_ le Sam 27 Aoû 2016 - 13:30
Poison doux amer a écrit:D'autant que ça se trouve, ton stagiaire, pour ne pas faire de vagues, te dira de ne rien faire... et cela ne règlera en rien sa situation ! Je le plains franchement si son année de stage doit se passer dans ces conditions.

+1. Quand on vient d'arriver dans l'EN à 21-22 ans. Ce n'est pas facile de savoir ce qui est normal ou non...


Dernière édition par granitza_ le Sam 27 Aoû 2016 - 13:56, édité 1 fois

_________________
2017-2018 : Stagiaire avec 2 classes de 2nde et 1 classe de 1ère S (9h - histoire-géographie uniquement).
2016-2017 : Histoire,géographie, enseignement moral et civique et accompagnement personnalisé avec une classe de seconde (6h - contractuel à l'année).
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Dadoo33
Expert

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Dadoo33 le Sam 27 Aoû 2016 - 13:32
+1
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Thalia de G
Médiateur

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Thalia de G le Sam 27 Aoû 2016 - 13:34
sifi, je ne suis pas d'accord avec ton titre. Ce n'est pas un edt bizarre, mais scandaleux. De quoi le casser très vite.
J'espère pour lui que tu trouveras une solution.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Ruthven
Monarque

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Ruthven le Sam 27 Aoû 2016 - 13:37
Je ferais aussi un courrier à l'IPR avec le CdE en PJ (finalement, ne pas être dans l'établissement te permet justement d'être dans le rapport distancié par rapport à la répartition des services pour bien observer son caractère anti-pédagogique et anti-formateur diable ).


Dernière édition par Ruthven le Sam 27 Aoû 2016 - 14:06, édité 1 fois
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Dadoo33
Expert

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Dadoo33 le Sam 27 Aoû 2016 - 13:39
@Thalia de G a écrit:sifi, je ne suis pas d'accord avec ton titre. Ce n'est pas un edt bizarre, mais scandaleux. De quoi le casser très vite.
J'espère pour lui que tu trouveras une solution.

Tu as raison. C'est plutôt "répartition" au lieu d'edt.
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Ruthven
Monarque

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Ruthven le Sam 27 Aoû 2016 - 13:41
Il y a peut-être aussi des surprises dans l'EDT vu l'ampleur du cas ... pale
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Kachou
Niveau 1

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Kachou le Sam 27 Aoû 2016 - 13:42
Je trouve ça aberrant !
Si ça reste en l'état, son année va être horrible...
Pour moi il faut contacter l'ipr pour voir ce qu'il en pense.
Ils ont dû faire ça pour que les profs titulaires aient leur quotat d'heures mais pas de 3eme niveau Wink
C'est nul
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Kachou
Niveau 1

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Kachou le Sam 27 Aoû 2016 - 13:43
Il faudrait aussi régler ça début de semaine sinon ils diront que c'est trop tard...
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anthinéa
Guide spirituel

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par anthinéa le Sam 27 Aoû 2016 - 13:46
+1 . 
Je ferais aussi un courrier. 
Franchement, si on oblige le CDE a changé sa répartition et son EDT et que mesdames ses collègues ( que je ne qualifierai pas sous peine de zorchartrer) font leur caca nerveux, toi , étant dans un autre établissement, tu pourras l'aider sans griefs et avec bienveillance. 
Et surtout, l'IPR et l'ESPE auront été alertés de cette situation ubuesque. 
Si un CDE et une équipe trouvent cette situation acceptable, quid de la suite de l'année ? 
Heureusement pour lui, finalement, que sa tutrice soit extérieure !


Dernière édition par anthinéa le Sam 27 Aoû 2016 - 13:57, édité 1 fois

_________________
17 morts , 66 millions de blessés. 
Je suis Charlie et abonnée.
Paix à votre âme mes amis, on prend la suite.
Je suis flic , je suis Homme.
Je suis laïque, je suis libre, je suis La France.
tristan8
Niveau 2

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par tristan8 le Sam 27 Aoû 2016 - 13:51
@sifi a écrit:Bonjour!
Je suis tutrice pour la première fois cette année. J'ai pris contact avec mon stagiaire pour la première fois hier et découvert son edt... qui m'a fait bondir.
C'est un stagiaire 9h. Donc comme c'est en lettres, en principe il devrait avoir deux classes à 4h30, très simple.
Et là...
Il a une classe de 5ème à 4h30.
Il a 2h d'une autre 5ème, qu'il partage avec un collègue (qui a donc 2h30).
Il a 2h de sixième + 1h d'AP, classe qu'il partage avec encore un autre collègue qui a à priori 1h30 ou 2h de cette classe.
Déjà, ça fait 9h30 et pas 9h00... bon, ça je pense que ça va.

Mais surtout, ça veut dire que mon stagiaire, qui débute et va donc devoir suivre des formations en plus, va devoir travailler en binômes avec 2 collègues différents, sans parler de moi?

Est-ce que ce fonctionnement vous semble normal?
Selon vous, y a-t-il un recours?
Je précise qu'il n'est pas dans mon établissement, ce n'est donc pas mon chef... Je lui ai conseillé d'aller en parler à ses formateurs aujourd'hui, mais je ne vois pas ce que je peux faire d'autre... Si ça avait été mon chef, (déjà ce ne serait pas arrivé), je serai allé le voir sans problèmes, mais là je ne sais pas trop quoi faire.
Si qqn a déjà eu ce cas, ou a une idée... idee



Il est possible qu'il fasse l'AP qu'une semaine sur deux, pour faire un service de 9h et pas 9h30. Ce fut mon cas cette année de stage et les inspectrices ont bien dit au proviseur que je n'avais pas le droit de faire 9h30.
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simone43
Neoprof expérimenté

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par simone43 le Sam 27 Aoû 2016 - 13:55
@anthinéa a écrit:+1 . 
Je ferais aussi un courrier. 
Franchement, si on oblige le CDE a changé sa répartition et son EDT et que mesdames ses collègues ( que je ne qualifierai pas sous peine de zorchartrer) font leur caca nerveux, toi , étant dans un autre établissement, tu pourras l'aider sans griefs et avec bienveillance. 
Et surtout, l'IPR et l'ESPE auront été alertés de cette situation ubuesque. 
Si un CDE et une équipe trouvent cette situation acceptable, quid de la suite de l'année ? 
Heureusement pour lui, finalement, que sa tutrice soit extérieure !
+1


Dernière édition par simone43 le Sam 27 Aoû 2016 - 22:36, édité 1 fois

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Demain. Après-demain et toujours ! comme nous !"
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anthinéa
Guide spirituel

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par anthinéa le Sam 27 Aoû 2016 - 13:58
Simone, peux-tu éditer mon futur/conditionnel stp Wink

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Thalia de G
Médiateur

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Thalia de G le Sam 27 Aoû 2016 - 14:42
@Dadoo33 a écrit:
@Thalia de G a écrit:sifi, je ne suis pas d'accord avec ton titre. Ce n'est pas un edt bizarre, mais scandaleux. De quoi le casser très vite.
J'espère pour lui que tu trouveras une solution.

Tu as raison. C'est plutôt "répartition" au lieu d'edt.
Tout à fait.
Et dire que dans la plupart des établissements que j'ai pu connaître, les répartitions étaient sinon parfaites tâchaient du moins d'être équitables.  Ce n'est ici visiblement pas le cas.
Pour en revenir au cœur du sujet, je conseille à @sifi d'éditer son titre : "Stagiaire et répartition scandaleuse"

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Elyas
Guide spirituel

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Elyas le Sam 27 Aoû 2016 - 14:51
Il faut le signaler aux FA de l'ESPE et aux IA-IPR. Fais un mail dès aujourd'hui, ils devraient réagir très vite. Si ce n'est pas réglé mardi,je crains que cela ne change rien. En tout cas, de bien belles gens ces personnel de ce collège.
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Thalia de G
Médiateur

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Thalia de G le Sam 27 Aoû 2016 - 15:01
C'est ce que tu as signalé plus haut. Ce n'est pas seulement inadmissible, c'est ignoble.

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anthinéa
Guide spirituel

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par anthinéa le Sam 27 Aoû 2016 - 15:07
@Thalia de G a écrit:C'est ce que tu as signalé plus haut. Ce n'est pas seulement inadmissible, c'est ignoble.

+ 1 .

Je le plains.
Espérons qu'il ait du caractère .

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VicomteDeValmont
Expert spécialisé

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par VicomteDeValmont le Sam 27 Aoû 2016 - 15:24
Tu pourrais également contacter le syndicat majoritaire. S'il a une section dans l'établissement de ton stagiaire, le délégué pourra jouer les médiateurs d'abord avec les collègues pour comprendre les raisons de cet EDT, puis avec le CDE.

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Aphrodissia
Esprit éclairé

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par Aphrodissia le Sam 27 Aoû 2016 - 16:00
J'ai le même problème que Sifi ou presque.
J'ai accepté de m'occuper d'une stagiaire LC en début de semaine pour qui on n'avait pas prévu de tuteur. Elle m'a montré son EDT: c'est tellement aberrant que je n'en reviens pas. Mardi, je vais demander à rencontrer son CDE pour qu'il lui change quelque chose (elle n'est pas dans le même collège que moi).
Déjà elle a 11 heures de cours. hum hum!
Elle a 7 heures de latin.
Et c'est là que les choses se corsent:
il y a 8 classes de 4e: elle intervient en AP 1/2h par semaine avec 2 autres professeurs sur 2 classes:
       -semaine A: 4e 1et2 avec M. Z et M. Y, 4e 3 et 4 avec Mme X et Mme W;
       -semaine B: 4e 5 et 6 avec  M. Z et M. Y, 4e 7 et 8 avec Mme X et Mme W.
en plus de cela, elle a 1h d'EPI LCA avec la classe de 4e 1 et 1h d'EPI LCA avec la classe de 4e 2 (ce sont les deux classes où il y a des latinistes). Apparemment cet EPI a été monté et préparé par une collègue LM à qui on l'a retiré sous prétexte de le confier à la stagiaire LC qui arrivait. Évidemment, celle-ci n'a aucune idée de ce qu'elle doit y faire ni quelles sont les autres matières qui devaient y intervenir. La collègue à qui ça a été retiré l'a un peu mauvaise (on la comprend) et n'a pas voulu lui donner son travail déjà prêt.

Bref, cette situation est absolument inadmissible mais je ne sais pas si l'ESPE est déjà intervenu.
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RelenaD
Niveau 5

Re: stagiaire et répartition scandaleuse !

par RelenaD le Sam 27 Aoû 2016 - 16:10
C'est la réforme qui leur monte à la tête pour mettre les stagiaires dans des situations aussi pénibles? Suspect
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