Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

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Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Carabas le Dim 28 Aoû 2016 - 10:04

http://abonnes.lemonde.fr/m-perso/article/2016/08/26/les-enfants-du-xxie-siecle-sont-ils-tous-surdoues_4988481_4497916.html

Au restaurant, en vacances, à la machine à café, c’est un peu toujours le même refrain : « Le mien, je crois qu’il est précoce. » La mine qui l’accompagne, soucieuse, oscille entre fierté et désolation. Tous les parents sauront de quoi il s’agit.
Maladie jadis inconnue, la « précocité » gangrène désormais les familles, les écoles et les cabinets de psy. Ses symptômes les plus fréquents ? Une intolérance à la frustration, un rejet de l’autorité et un refus des apprentissages scolaires.
« Les gens sont persuadés que, plus leur enfant est insupportable et nul à l’école, plus ça veut dire qu’il est surdoué. Mais c’est faux ! » Claire Meljac, psychologue à l’unité de psychopathologie de l’enfant et de l’adolescent à l’hôpital Sainte-Anne, à Paris, ne mâche pas ses mots. Comme l’ensemble des psys, elle a vu ce nouveau « mal » se répandre en une quinzaine d’années. « J’ai assisté à la naissance de l’épidémie, grince-t-elle. La culpabilisation des parents a été une grande pourvoyeuse d’enfants surdoués. » Remis en cause dès que leur enfant n’est pas parfait, certains parents ont trouvé un remède ­miracle : il est trop intelligent !

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/08/26/les-enfants-du-xxie-siecle-sont-ils-tous-surdoues_4988481_4497916.html#VFzJdPJDBubQJOeB.99

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Leclochard le Dim 28 Aoû 2016 - 10:17

C'est devenu une mode de reconnaître son enfant ou de se reconnaître tardivement surdoué/précoce (comme il y a les dys-quelque chose). Sur le forum, on a eu quelques topics sur le sujet. Il y a forcément des cas réels. Si ça peut aider les personnes à se sentir mieux et à mettre des mots sur une souffrance tant mieux. Ce qui m'agace, c'est que cela sert souvent à atténuer sa responsabilité individuelle. Si on échoue/a échoué à l'école ou dans la vie, c'est à cause des autres qui ne savent pas qu'on est "différent".

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Pierre-Henri le Dim 28 Aoû 2016 - 14:38

Une mode ? Surtout un business. Dans les écoles privées, c'est un argument de vente, suivant le principe éternel que tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute. Le client ouvre plus facilement le porte-monnaie lorsqu'il entend que son enfant est un génie incompris que lorsqu'il entend "vous savez, c'est un élève normal".

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Jane le Dim 28 Aoû 2016 - 14:47

Quoi que ce soit... Je souhaite surtout à chacun d'entre vous de ne pas être parent de vrai(s) précoce(s)... C'est extrêmement difficile à gérer Neutral

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Pierre-Henri le Dim 28 Aoû 2016 - 15:02

Des mioches mal élevés parce que maman les prend pour le nouveau Mozart, il n'y a rien de neuf là dedans. La seule nouveauté est qu'on en ait fait une pathologie... une pathologie qui rapporte un paquet de fric aux psychologues et aux établissements qui surfent sur la vague.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par maldoror1 le Dim 28 Aoû 2016 - 15:06

Oui, le raccourci que font certains parents est grandiose: "Mon enfant est nul en classe, il est rétif à toute forme d'autorité, il ne supporte aucune frustration: c'est qu'il est surdoué!" Ou alors il est peut-être simplement très mal élevé et ne travaille pas assez...

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par isabe le Dim 28 Aoû 2016 - 15:06

@Jane a écrit:Quoi que ce soit... Je souhaite surtout à chacun d'entre vous de ne pas être parent de vrai(s) précoce(s)... C'est extrêmement difficile à gérer Neutral
+1
On ne peut rien offrir de mieux à un enfant que d'être normal.

La nouveauté, c'est que l'on progresse sur la connaissance de l'individu, mais qu'il y a peu de vrais précoces, dyslexiques, hyperactifs. Et beaucoup qui pensent que leur enfant l'est.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Pseudo le Dim 28 Aoû 2016 - 15:14

Mais les adultes le sont tous aussi. Qui ne se reconnait pas zèbres, hyper sensible (ce qui est un signe de zébritude) ou bien encore multipotentiels ?
Enfin, je ne sais pas vous, mais je pense être la seule personne normale de presque tout mon entourage. Faut peut-être que ça m’interroge..; Attendu qu'on attire ses semblables.... Razz


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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Pierre-Henri le Dim 28 Aoû 2016 - 15:26

Et chacun prétendra, avec fierté, que son enfant à lui est un vrai dyslexique, dyspraxique, dyscalculique, hypersensible, précoce, que sais-je, tandis que les enfants des autres, eux, n'en sont que des faux. C'est une sorte de compétition entre parents, de savoir celui qui a la pathologie la plus lourde, la plus compliquée, qui demande les soins les plus attentifs, qui mettront le mieux en lumière leur dévouement parental.

Et le professeur, lors de la réunion parents-professeurs, qui en est à son seizième enfant totalement exceptionnel sur trente, de pousser un soupir las...

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par henriette le Dim 28 Aoû 2016 - 15:30

Euh, d'après mon expérience, les parents de "vrais" dyslexiques, dyscalculiques ou pire encore pour l'adaptation au système scolaire, dyspraxiques, ne sont pas particulièrement fiers de ça. Ils sont souvent particulièrement angoissés, ou stressés, voire désemparés, ou sur la défensive. Mais fiers, ça, je n'ai jamais vu.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Pierre-Henri le Dim 28 Aoû 2016 - 15:35

Des vraies pathologies demandant des soins réels, oui, bien sûr.

Encore qu'on soit toujours dans la zone grise, de savoir si un élève a du mal à écrire parce qu'il souffre de troubles réels, ou seulement parce qu'il n'a jamais appris correctement, ou alors parce qu'il passe ses soirées sur la console.  

Cependant, une réunion parents-profs devient quand même un festival de pathologies baroques. Entre les dys, les phobes, les hypers, les hypos, je m'y perds toujours.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Stered le Dim 28 Aoû 2016 - 20:26

J'ai eu beaucoup de vrais EIP dans mes cours (collège public spécialisé dans l'accueil de ceux en décrochage) et leurs parents n'avaient aucune fierté pour la plupart.
Certains pensaient que leurs gamins étaient fous, la plupart étaient tellement désemparés...
Par contre, depuis mon changement d'établissement, des "oui, mais il est précoce" pour tout excuser et avec effectivement cette fierté étonnante, ça j'en vois...
Il faut juste rappeler que les EIP ne sont pas plus intelligents que les autres, juste différemment intelligents.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Leclochard le Dim 28 Aoû 2016 - 21:45

@Jane a écrit:Quoi que ce soit... Je souhaite surtout à chacun d'entre vous de ne pas être parent de vrai(s) précoce(s)... C'est extrêmement difficile à gérer Neutral

C'est à dire qu'on peut espérer tirer de bonnes choses de cet avantage, à un moment ou un autre.  
Quand on est dys-, c'est un handicap tout court. J'ai croisé plusieurs élèves souffrant de problèmes cognitifs: ils déployaient parfois une énergie folle et n'obtenaient le plus souvent que des résultats petits ou moyens.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Elaïna le Dim 28 Aoû 2016 - 22:00

Je suis abonnée à un fil d'info pour les parents de ma commune et chaque année c'est à se rouler par terre de rire : tous les enfants sont surdoués et les maîtresses sont des tortionnaires (qu'à côté le Troisième Reich c'est de la petite bière) avec eux. C'est merveilleux tous ces surdoués.
Après quand on voit lesdits enfants dans la réalité véritable, on déchante vite quand même. C'est bizarre hein.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Malaga le Dim 28 Aoû 2016 - 23:28

Je vois aussi cette épidémie autour de moi ; j'ai l'impression que tous les enfants (non, je rectifie, surtout les garçons) de mes amis/cousins sont surdoués.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Olympias le Lun 29 Aoû 2016 - 0:23

@maldoror1 a écrit:Oui, le raccourci que font certains parents est grandiose: "Mon enfant est nul en classe, il est rétif à toute forme d'autorité, il ne supporte aucune frustration: c'est qu'il est surdoué!" Ou alors il est peut-être simplement très mal élevé et ne travaille pas assez...
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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Olympias le Lun 29 Aoû 2016 - 0:24

@henriette a écrit:Euh, d'après mon expérience, les parents de "vrais" dyslexiques, dyscalculiques ou pire encore pour l'adaptation au système scolaire, dyspraxiques, ne sont pas particulièrement fiers de ça. Ils sont souvent particulièrement angoissés, ou stressés, voire désemparés, ou sur la défensive. Mais fiers, ça, je n'ai jamais vu.
Et cela n'a rien à voir avec les gosses capricieux (parce que jamais cadrés, ni éduqués) mis sur un piédestal par leurs chers parents.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Lornet le Lun 29 Aoû 2016 - 0:58

Merci de ne pas citer. Mais d'une part, pour répondre à la question posée : non.
D'autre part, mercredi, alors que j'étais chez la coiffeuse, une dame me regardait avec insistance. J'ai fini par la regarder aussi et elle m'a dit : "Je suis la maman de... Il est précoce comme votre fille mais votre fille est encore plus précoce que le mien, je crois."
Pas la première fois que ça m'arrive. L'an dernier, ma fille a été invitée à un goûter d'anniversaire. En fait, les parents avaient plein de questions à me poser. "Est-ce que votre fille fait des crises aussi ?" "Elle a été diagnostiquée comment ? Quand ?"
En fait, non, elle ne fait pas de crises. Elle a son caractère, comme tout le monde, mais elle est plutôt facile à vivre, très facile, même, en un sens. Elle n'a jamais été diagnostiquée. Elle est très sociable.
Elle a sauté une classe et elle s'ennuie encore. Elle comprend tout du premier coup, même en sport, alors que j'étais une quiche. Mais non, aucun problème au quotidien. J'ai été diagnostiquée précoce quand j'étais enfant, en revanche. Mon profil était totalement différent. Je n'étais pas hyper sociable et je ne me faisais pas des tas d'amis partout où je passais. J'étais plutôt repliée, solitaire, mal dans ma peau.
Donc surdoué(e), précoce, etc. je ne sais pas exactement ce que ça recouvre.
Depuis que je vois que précoce = souvent parents désemparés qui me demandent des conseils vu que je gère la mienne reconnue comme précoce scratch je me dis qu'elle n'est peut-être pas précoce. De toute façon, elle se gère toute seule.

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Ma nouvelle parue dans un recueil en faveur de Handicap International :  http://www.anywayeditions.com/…/decou…/je-tu-ils-nous-ebook/
Ma page pro Facebook : https://www.facebook.com/lectiole.blogspot.fr

Mon roman à paraître le 3 juillet 2017 :
Spoiler:

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Ventre-Saint-Gris le Lun 29 Aoû 2016 - 2:59

Eh oui, il y a bien une mode exaspérante, d'autant plus exaspérante qu'elle nuit à la prise de conscience d'une réalité : la "précocité" (il est nul, ce terme, tellement impropre), la "surdouance" (je crois bien que c'est pire), cela existe.
Il y a peu de temps encore, j'étais tantôt fâché, tantôt amusé par le sujet. Quelques années plus tard, je suis père de deux gosses déclarés précoces par des psys spécialisés, et je me marre un peu moins. Quel parcours du combattant ! Surtout pour affronter les discours que je produisais moi-même avant que je ne sois contraint de me pencher sérieusement sur la question, en lisant la (bonne) littérature spécialisée.
Pour le cas où cela pourrait intéresser quelqu'un, ou rendre service, je suis prêt à me dépouiller de tout amour-propre et à vous avouer une de mes hontes numériques : j'ai ouvert un sujet sur Doctissimo. Peut-être celui-ci peut-il donner une idée du parcours qui a été le nôtre. http://forum.doctissimo.fr/famille/enfants-precoces-surdoues/parait-tres-precoce-sujet_4302_1.htm

Et je crois bien que la "mode de la précocité" a de beaux jours devant elle. D'une part parce qu'elle offre un alibi aux défaillances éducatives, effectivement. D'autre part parce qu'une école du renoncement ne fera que marginaliser davantage les gosses qui auraient eu le plus besoin qu'on leur offre à la fois un cadre ferme et la possibilité de satisfaire leur appétit intellectuel. Tristement amusant, ce paradoxe : la dérive éducative de notre société moderne contribue à générer la souffrance de "précoces" qui auraient eu beaucoup à gagner dans une école exigeante, et certains parents se servent en même temps de la précocité pour excuser leur propre faillite éducative.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Verdurette le Lun 29 Aoû 2016 - 6:27

La précocité/surdouance existe , c'est incontestable, comme les dys, et trouver des solutions pour un enfant réellement précoce ou surdoué est loin d'être simple. Ce n'est d'ailleurs pas plus simple pour les "dys" (pour ma part, j'ai une fille sourde et dysphasique, qui a aujourd'hui 27 ans, ce fut un parcours du combattant qui m'a incitée à entrer dans l'enseignement, d'ailleurs).

Mais j'entends très souvent des personnes "d'un âge" comme on dit chez moi faire des réflexions admiratives sur les enfants d'aujourd'hui qui sont (semblent?) très dégourdis : le ch'ti de la voisine, à six ans, il sait déjà tout sur les dinosaures, ou les voitures, et la ch'tite de la Marie,  elle sait utiliser le téléphone et la tablette de sa mère à 4 ans ... mmmouis... pour moi, c'est en partie de la poudre aux yeux, et le résultat d'une (sur) exposition à l'information. Mais si on gratte un peu ...

Ca me fait le même effet que les parents très fiers de l'aisance de leur gamin, qui hurle plus fort que tout le monde, coupe la parole, fait régner sa loi , pour eux c'est un "dominant extraverti" , pour moi un sale môme mal élevé ... (les miens, nettement plus réservés,  étant pour les précédents des timides inhibés, voire même, pire encore, des enfants "coincés"...).

Je reste perplexe en voyant ces enfants "si dégourdis" incapables de s'habiller seuls, de faire leur lit, leur cartable... 

Bref, je pense qu'à côté de quelques vrais "précoces", surdoués, dys ... il y a beaucoup d'illusionnistes, et beaucoup de parents qui utilisent cela comme alibi pour ne pas affronter les vrais problèmes.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par roxanne le Lun 29 Aoû 2016 - 8:10

En tout cas, au parc de jeux c'est marrant. On s'ennuie donc on discute avec les parents ou grands-parents autour et effectivement, souvent on a droit "il(elle) a 4 ans mais (il) elle est en avance, il sait faire tellement de choses". Et je regarde le gamin qui est en train de monter le toboggan à l'envers mais qui sinon ressemble aux autres. Et je regarde le mien, qui bat des ailes (il agite beaucoup ses mains) dont la nounou m'avait dit qu'il faudrait sûrement consulter car il serait en retard (mais que la maîtresse trouve tout à fait dans la norme) et je ne trouve pas qu'il y ait une grande différence. Et je me dis que même si l'enfant est en avance, quel est l'intérêt de le dire à une inconnue croisée 10 minutes dans sa vie si ce n'est pas pour créer une certaine compétition?
Six mois après la naissance (difficile) de mon fils, repas de famille du côté du père avec des cousins quasi in connus d'ailleurs dont un avait un bébé de 4 mois. On met les deux bébés à côté et la mère commence à pérorer : "Ah mais nous (elle disait nous pour parler de son bébé) on se tient assis déjà, ah mais nous on a des cheveux, nous, on a des dents, nous on suit des histoires..." et moi je voyais mon patapouf un peu affalé, édenté, chauve..et j'ai fini par dire sur le même ton : "Ah mais nous on a été opéré du cœur à deux jours!" c'était concon mais ça l'a calmée net. C'est fou cette comparaison aussi petits et stupide car marcher à 10 mois ou 14 n'augure de rien pour la suite. Après, c'est vrai qu'on préfère bien-sûr que son enfant soit plutôt intelligent, comprenne les choses plutôt qu'il soit en difficultés.

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par isabe le Lun 29 Aoû 2016 - 8:25

@Verdurette a écrit:
Bref, je pense qu'à côté de quelques vrais "précoces", surdoués, dys ... il y a beaucoup d'illusionnistes, et beaucoup de parents qui utilisent cela comme alibi pour ne pas affronter les vrais problèmes.
Je suis plutôt d'accord ton analyse, et encore plus pour les enfants hyperactifs, ou plutôt avec les enfants que l'on rajoute dans la case hyperactifs alors qu'ils ont juste "pas élevés". Comme s'il n'y avait plus besoin d'éducation à notre époque, que l'on regarde l'enfant grandir et que l'on constate s'il est normal (sage) ou hyperactif (turbulent).

Mon numéro 1 (20 ans aujourd'hui) a toujours été très mauvais en orthographe. Depuis le CE1, on me dit "il doit certainement être dys, faites-le tester", et depuis le CE1, je dis que non, je ne pense pas. En 6e, je l'ai fait tester pour que l'on arrête de me harceler avec cela. Bilan des courses après deux heures de tests, cette phrase mémorable de l'orthophoniste : "Il est dys rien du tout. C'est un pur produit de l'éducation nationale actuelle". humhum


Dernière édition par isabe le Lun 29 Aoû 2016 - 8:53, édité 1 fois

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Elaïna le Lun 29 Aoû 2016 - 8:47

@roxanne a écrit:En tout cas, au parc de jeux c'est marrant. On s'ennuie donc on discute avec les parents ou grands-parents autour et effectivement, souvent on a droit "il(elle) a 4 ans mais (il) elle est en avance, il sait faire tellement de choses". Et je regarde le gamin qui est en train de monter le toboggan à l'envers mais qui sinon ressemble  aux autres. Et je regarde le mien, qui bat des ailes (il agite beaucoup ses mains) dont la nounou m'avait dit qu'il faudrait sûrement consulter car il serait en retard (mais que la maîtresse trouve tout à fait dans la norme) et je ne trouve pas qu'il y ait une grande différence. Et je me dis que même si l'enfant est en avance, quel est l'intérêt de le dire à une inconnue croisée 10 minutes dans sa vie si ce n'est pas pour créer une certaine compétition?
Six mois après la naissance (difficile) de mon fils, repas de famille  du côté du père avec des cousins  quasi in connus d'ailleurs dont un avait un bébé de 4 mois. On met les deux bébés à côté et la mère commence à pérorer : "Ah mais nous (elle disait nous pour parler de son bébé) on se tient assis déjà, ah mais nous  on a des cheveux,  nous, on a des dents, nous on suit des histoires..." et moi je voyais mon patapouf un peu affalé, édenté, chauve..et j'ai fini par dire sur le même ton : "Ah mais nous on a été opéré du cœur à deux jours!" c'était concon mais ça l'a calmée net. C'est fou cette comparaison aussi petits et stupide car marcher à 10 mois ou 14  n'augure de rien pour la suite. Après, c'est vrai qu'on préfère bien-sûr que son enfant soit plutôt intelligent, comprenne les choses plutôt qu'il soit en difficultés.

Merci Roxanne... je me souviens que tu avais déjà raconté cette anecdote que j'avais déjà trouvée choquante de la part de l'autre mère (et puis son "ah mais NOUS"... rien que l'emploi du mais et du nous, déjà... Rolling Eyes )

Que les enfants apparaissent plus dégourdis pour certaines choses aujourd'hui que ceux d'hier auprès de gens d'un certain âge, ça ne m'étonne pas trop. Mon cadet a été gardé un temps par une dame retraitée qui trouvait que notre aîné était très "raisonneur", en fait, elle était surprise qu'on passe autant de temps à parler/jouer avec lui : pour elle, un bébé, ça dort dans sa chambre et ça se tait à table... alors forcément un enfant de trois ans qui parlait avec un adulte, ça l'étonnait.

Maintenant moi non plus je n'en peux plus de ces conversations entre mères de surdoués au parc, c'est la compétition de qui fait quoi mieux que les autres...

Elaïna
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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par Nemuyoake le Lun 29 Aoû 2016 - 8:53

J'ai lu ce sujet parce que c'est vrai qu'en France on en parle beaucoup et j'ai realise en le lisant... qu'on en parlait ABSOLUMENT PAS au Japon. Meme durant ma formation ce sujet n'a jamais ete aborde. A croire que personne n'est surdoue ici... Laughing  La surdouance est dans les genes francais. veneration

(On voit la tendance des Francais a vouloir se singulariser et celle des Japonais a vouloir se fondre dans le groupe. Trop d'uniformisation peut faire beaucoup de degats aussi, remarquez, hein.)

_________________
Si vous êtes intéressés par le métier d'enseignant au Japon...
http://www.japanteachingenglish.com/

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Re: Les enfants du XXIe siècle sont-ils tous surdoués ?

Message par XIII le Lun 29 Aoû 2016 - 8:55

Certains parents sont tellement crétins qu'ils pensent voir dans la normalité de leur enfant un aspect merveilleux!

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