[Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Harnache le Sam 10 Sep 2016 - 15:06

Attention la baronne va crier au racisme anti musulman !

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Nita le Sam 10 Sep 2016 - 15:16

@gauvain31 a écrit:
@Tamerlan a écrit:C'est importe quoi l'histoire des écoutes... Par contre qu'il y ait une cellule de veille sur les réseaux sociaux c'est autre chose...

Je ne serais pas aussi affirmatif. Depuis que la loi a permis d'élargir les pouvoirs des services de renseignements, je pense que tout est possible. Qu'on soit mis sur écoute dans l'absolu pour tâter l'opinion du pays je comprends. Mais une mise sur écoute spécifique suite à une manifestation pour un motif légitime qui ne trouble pas l'ordre public serait clairement un abus indépendamment de sa légalité ou pas

Alors, déjà, avant les récentes (mais durables) mesures d'exception, les RG (qui ont changé de nom) mettaient facilement les citoyens sur écoute, mais maintenant, ils ont un boulevard.

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par gauvain31 le Sam 10 Sep 2016 - 15:16

@Ignatius Reilly a écrit:Je ne trouve pas que tâter l'opinion du pays soit propre à justifier des écoutes, gauvain.

Ben je pense que Sarkozy voulait éviter une révolte de la jeunesse en France suite à ce qui s'est passé en Grèce. Il craignait une contagion de la violence.

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Zagara le Sam 10 Sep 2016 - 15:17

Heu vous vous emballez : il n'y a aucune preuve de quoi que ce soit à part quelqu'un qui porte une accusation. Laissez la poussière retomber et si c'est sérieux, ce sera médiatisé (Mediapart, partenaire d'Arrêt sur images, sautera évidemment sur l'occasion dès qu'il y aura des preuves tangibles)

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par gauvain31 le Sam 10 Sep 2016 - 15:18

@Harnache a écrit:Attention la baronne va crier au racisme anti musulman !

Pas elle, non, mais les médias très complaisants avec elle (Libération par exemple)

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Pierre-Henri le Sam 10 Sep 2016 - 15:21

Je sais de source sûre que je suis sous écoute.

Mouais. Du calme, là, hein. Sans appartenir au fan club de Najat Vallaud-Belkacem, on ne va pas bondir sur ce genre de ragots. Sur Twitter et compagnie, on trouve aussi des tas de gens qui savent de source sûre qu'Elvis Presley est encore vivant.

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par amalricu le Sam 10 Sep 2016 - 15:53

@Nita a écrit:
@Ignatius Reilly a écrit:La censure d'un article est déjà suffisamment scandaleuse. Mais je doute que le cabinet de NVB ait le pouvoir de demander des mises sur écoute...

Eh bien tu as tort.

Le PS a démontré par l'exemple sa rectitude morale en terme de libertés individuelles : les écoutes de l'ère Mitterrand et l'attentat du Rainbow Warrior, grand moment écologique par excellence. Dois-je parler aussi de l'affaire des Irlandais de Vincennes ?

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Zagara le Sam 10 Sep 2016 - 16:10

En justice, chaque question se jauge au cas d'espèce. Ce n'est pas parce que le PS a fait des écoutes il y a 40 ans qu'il est automatiquement vrai qu'il met en place des écoutes aujourd'hui. En l'espère on a : 1/ une accusation, qui, si elle est si "sûre", va déboucher sur une plainte 2/ rien d'autre. Dans ce cas-ci, non seulement la présomption d'innocence s'applique, mais il faut aussi être très prudent avec ce qu'on dit.

Après on peut discuter du degré de corruption de nos dirigeants, des cas passés, etc. Fort bien. Mais on ne peut pas accuser qui que ce soit de "censure" alors qu'il y a 0 preuve. Le jour où il y aura des preuves, on passera d'une accusation à une affaire.

Je trouve d'ailleurs le titre assez illégal : "Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche" implique qu'on est certain de la chose et le pose comme un fait. Au minimum, un conditionnel s'impose.

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par gauvain31 le Sam 10 Sep 2016 - 16:13

@amalricu a écrit:
@Nita a écrit:
@Ignatius Reilly a écrit:La censure d'un article est déjà suffisamment scandaleuse. Mais je doute que le cabinet de NVB ait le pouvoir de demander des mises sur écoute...

Eh bien tu as tort.

 Le PS a démontré par l'exemple sa rectitude morale en terme de libertés individuelles : les écoutes de l'ère  Mitterrand et l'attentat du Rainbow Warrior, grand moment écologique par excellence. Dois-je parler aussi de l'affaire des Irlandais de Vincennes ?

Oui il avait mis sur écoute l'actrice Carole Bouquet... qui est évidemment une méchante terroriste menaçant les intérêts de la France.



Booouuuh qu'elle fait peur Razz

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par ycombe le Sam 10 Sep 2016 - 16:15

Elle a des boucles d'oreilles en forme de grenades offensives, non?

C'est de l'apologie de terrorisme... Razz

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par ycombe le Sam 10 Sep 2016 - 16:16

@Pierre-Henri a écrit:Je sais de source sûre que je suis sous écoute.

Mouais. Du calme, là, hein. Sans appartenir au fan club de Najat Vallaud-Belkacem, on ne va pas bondir sur ce genre de ragots. Sur Twitter et compagnie, on trouve aussi des tas de gens qui savent de source sûre qu'Elvis Presley est encore vivant.
Elvis Presley est vivant et sur écoutes !

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par maldoror1 le Sam 10 Sep 2016 - 16:18

@ycombe a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:Je sais de source sûre que je suis sous écoute.

Mouais. Du calme, là, hein. Sans appartenir au fan club de Najat Vallaud-Belkacem, on ne va pas bondir sur ce genre de ragots. Sur Twitter et compagnie, on trouve aussi des tas de gens qui savent de source sûre qu'Elvis Presley est encore vivant.
Elvis Presley est vivant et sur écoutes !
Razz Mais oui enfin! Il vit avec Marilyn!

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par gauvain31 le Sam 10 Sep 2016 - 16:35

@maldoror1 a écrit:
@ycombe a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:Je sais de source sûre que je suis sous écoute.

Mouais. Du calme, là, hein. Sans appartenir au fan club de Najat Vallaud-Belkacem, on ne va pas bondir sur ce genre de ragots. Sur Twitter et compagnie, on trouve aussi des tas de gens qui savent de source sûre qu'Elvis Presley est encore vivant.
Elvis Presley est vivant et sur écoutes !
Razz Mais oui enfin! Il vit avec Marilyn!

C'était donc vrai !! Shocked Shocked cheers

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Ignatius Reilly le Sam 10 Sep 2016 - 16:42

@gauvain31 a écrit:

Oui il avait mis sur écoute l'actrice Carole Bouquet... qui est évidemment une méchante terroriste menaçant les intérêts de la France.



Bah tout de même, c'était une bombe...





Razz






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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par gauvain31 le Sam 10 Sep 2016 - 16:44

Smile Smile Smile Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Razz Razz Razz Razz Razz Razz

Tu es excellent IR ! Mais je n'en doutais pas !

gauvain31
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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par trompettemarine le Sam 10 Sep 2016 - 16:51

@Zagara a écrit:En justice, chaque question se jauge au cas d'espèce. Ce n'est pas parce que le PS a fait des écoutes il y a 40 ans qu'il est automatiquement vrai qu'il met en place des écoutes aujourd'hui. En l'espère on a : 1/ une accusation, qui, si elle est si "sûre", va déboucher sur une plainte 2/ rien d'autre. Dans ce cas-ci, non seulement la présomption d'innocence s'applique, mais il faut aussi être très prudent avec ce qu'on dit.

Après on peut discuter du degré de corruption de nos dirigeants, des cas passés, etc. Fort bien. Mais on ne peut pas accuser qui que ce soit de "censure" alors qu'il y a 0 preuve. Le jour où il y aura des preuves, on passera d'une accusation à une affaire.

Je trouve d'ailleurs le titre assez illégal : "Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche" implique qu'on est certain de la chose et le pose comme un fait. Au minimum, un conditionnel s'impose.

Si ASI utilise l'indicatif et non le conditionnel, c'est qu'il est sûr de lui et a des preuves.

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Alegato. le Sam 10 Sep 2016 - 17:07

On ne sait jamais, peut-être que Carole Bouquet allait partir faire le Djihad.

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Rabelais le Sam 10 Sep 2016 - 17:11

Pourquoi ne suis-je pas étonnée ? Il faut voir le traitement médiatique de la réforme ...
Mais , sur le fond de l'histoire, je reste ferme sur ce qui a été dit sur un autre post: l'inclusion, oui, peut-être, mais après discussions et mise au point d'un vrai plan choisi de formation pour les enseignants et des AVS pour tous.
A bientot 31 élèves, nous ne pouvons pas faire appliquer la loi d'inclusion et accueillir ces élèves sans mesures d'exception ( enseignants volontaires, formés, classe à effectif réduit, matériel et salle adaptée , moyens supplementaires ).
Que leur accueil ne soit pas fait à la hâte au moment des présidentielles , au détriment de leur bien être et de celui de leurs camarades de classe.

Par exemple, en Italie, des moyens sont donnés ( groupes plus petits, professeur de soutien etc.)
Cela n'arrivera jamais en France , il ne sera pas alloué de budget.

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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Tamerlan le Sam 10 Sep 2016 - 17:24

Si on élimine, il existe:
- des écoutes judiciaires sur demande d'un juge d'instruction, donc non...
- des écoutes administratives sur autorisation des services du premier ministres sur requête des ministères de la défense et de l'intérieur. En cas de doute sur le fait d'être écouté on peut faire une demande à la Commission nationale de contrôle des interceptions de sécurité qui vérifie le cadre légal de l'écoute et peut engager une procédure judiciaire.
- des écoutes illégales faites par des officines de renseignements privés, souvent dans le cadre d'espionnage économique.

Depuis les affaires des écoutes de l'Elysée le cadre légal des écoutes administratives s'est quand même durci, même si leur volume a augmenté. Je vois quand même mal un cadre du MEN contactant un homologue de l'intérieur pour faire effectuer une écoute sur ce type de motif... Ce genre de chose vous revient toujours dans la figure, et pour quel intérêt réel? Quant à l'officine privé, sur quel budget, quelles connexions? On est quand même bien loin dans l'Educ nat du ministère de l'intérieur et de ses liaisons parfois dangereuses...

_________________
ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par lucB le Sam 10 Sep 2016 - 17:39

Tiens, c'est amusant... En ouvrant ce topic, pour la première mon McAfee webadvisor se met en route en rouge ! et c'est le seul topic qui ouvre mon antivirus !

lucB
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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par Tamerlan le Sam 10 Sep 2016 - 17:45

@lucB a écrit:Tiens, c'est amusant... En ouvrant ce topic, pour la première mon McAfee webadvisor se met en route en rouge ! et c'est le seul topic qui ouvre mon antivirus !

C'est un signe professeur

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(Proverbe possiblement est-asiatique)

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par PauvreYorick le Sam 10 Sep 2016 - 17:47

Ne postez pas dans ce topic, malheureux !!

_________________
DISCUSSION, n. A method of confirming others in their errors.


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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par gauvain31 le Sam 10 Sep 2016 - 17:48

@Tamerlan a écrit:
@lucB a écrit:Tiens, c'est amusant... En ouvrant ce topic, pour la première mon McAfee webadvisor se met en route en rouge ! et c'est le seul topic qui ouvre mon antivirus !

C'est un signe professeur

Razz ; on sait qu'il y a désormais des hackers dans la cellule de veille informatique au MEN

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par lucB le Sam 10 Sep 2016 - 17:59

Mouhaha ! je m'en fiche bien ! j'ai réussi à lancer la grève contre la réforme l'an passé, dans mon bahut où il n'y a JAMAIS eu une seule journée de grève ! ( bon, on était 4 idiots sur 22 mais c'est un début ).

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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par pitchounette le Sam 10 Sep 2016 - 19:29

@trompettemarine a écrit:La source :
http://www.arretsurimages.net/articles/2016-09-09/Comment-le-cabinet-de-Vallaud-Belkacem-a-fait-supprimer-un-article-de-La-Depeche-id9056

Extraits :
Introuvable. Pendant deux jours, un article sur une manifestation de "mamans d'enfants autistes ignorées par Najat Vallaud-Belkacem" lors d'un déplacement de la ministre à Toulouse a disparu du site de La Dépêche. "Un problème technique", assure-t-on au quotidien local. Pourtant, selon nos informations, l'article a été supprimé... à la suite de pressions du cabinet de Vallaud-Belkacem.

je l'avais mis sur mon mur de facebook. des amis l'ont partagé...et en cliquant sur l'article je tombe sur la liste des articles du mardi 6 septembre.

Pour ceux et celles qui veulent savoir ce qui était écrit...C'est super calme ! Les mamans ont fait une manifestation passive sauf qu'elles étaient accompagnées banderoles bien visibles. Notre Ministre les a ignorées pendant la visite. Le groupe de maman devait être reçu au rectorat dans les jours qui suivaient (mais je ne me souviens plus du service)


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Re: [Arrêt sur images] Comment le cabinet de Vallaud-Belkacem a fait supprimer un article de la Dépêche

Message par pitchounette le Sam 10 Sep 2016 - 19:31


Quand on relit l'article, elles n'ont rien fait de mal. j'avoue que je ne suis pas étonnée en cette période de pré-élection

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