Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Cath le Sam 17 Sep 2016 - 15:42

Je ne savais pas, pour ce qui s'est passé en Guadeloupe...
Et la jeune fille de 15 ans qui est décédée...
J'ai lu que le garçon aurait déclaré qu'il pensait à la tuer depuis l'été et qu'il portait d'autres armes blanches sur lui...

Quel monde...

Cath
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Celadon le Sam 17 Sep 2016 - 15:44

Like a Star @ heaven Désespérant.

Celadon
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par roxanne le Sam 17 Sep 2016 - 15:50

J'ai évidemment une pensée pour cette jeune fille et sa famille mais aussi pour les parents de ce garçon qui vient de devenir un assassin.

roxanne
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Condorcet le Sam 17 Sep 2016 - 17:15

Roxanne, c'est exactement la pensée qui m'a traversé l'esprit.

_________________
"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).

Condorcet
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Message par Olympias le Sam 17 Sep 2016 - 17:25

Like a Star @ heaven

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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Nasopi le Sam 17 Sep 2016 - 17:37

Crying or Very sad

_________________
"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)

Nasopi
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par choup78 le Sam 17 Sep 2016 - 17:44

Le lycéen n'explique pas son geste. Ca me fait penser à un élève que j'ai en 3ème, très étrange, il parle tout seul, s'isole volontairement... Si un de ses camarades lui parle un peu mal il devient blême de rage et serre les poings, je me dis un jour il ne va pas réussir à se contenir et que va-t-il se passer (en plus c'est une armoire à glace), il me fait presque peur ce gosse, en tout cas il me met mal à l'aise... Je me dis qu'il devrait avoir un suivi psy (ce qui n'est pas le cas) et quand justement je vois ce qui est arrivé à cette jeune fille, et bien je me pose encore plus de question sur la présence dans certaines classes de vrais "cas".

choup78
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par ycombe le Sam 17 Sep 2016 - 17:48

Les mots me manquent, c'est vraiment une histoire horrible.

Je pense que le fait qu'on ne comprenne pas la raison du geste ajoute un peu plus au malaise.


_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Avicenne le Sam 17 Sep 2016 - 20:50

Dans un futur très proche ...

Avicenne
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par nuages le Sam 17 Sep 2016 - 21:46

Les enfants grandissent dans un monde d'une telle violence qu'elle finit par les habiter avec une intensité insupportable. C'est terrible pour la victime et ses proches et c'est un cauchemar pour le jeune criminel et ses proches. Quelle souffrance pour tous !

nuages
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par InvitéSn le Sam 17 Sep 2016 - 21:51

Habitude de la violence ? Rien n'indique que le meurtrier était particulièrement habitué à la violence.

InvitéSn
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par nuages le Sam 17 Sep 2016 - 21:55

Je voulais parler de la violence du monde sous toutes ses formes

nuages
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Verdurette le Sam 17 Sep 2016 - 22:04

@choup78 a écrit:Le lycéen n'explique pas son geste. Ca me fait penser à un élève que j'ai en 3ème, très étrange, il parle tout seul, s'isole volontairement... Si un de ses camarades lui parle un peu mal il devient blême de rage et serre les poings, je me dis un jour il ne va pas réussir à se contenir et que va-t-il se passer (en plus c'est une armoire à glace), il me fait presque peur ce gosse, en tout cas il me met mal à l'aise... Je me dis qu'il devrait avoir un suivi psy (ce qui n'est pas le cas) et quand justement je vois ce qui est arrivé à cette jeune fille, et bien je me pose encore plus de question sur la présence dans certaines classes de vrais "cas".

Like a Star @ heaven en pensant aux familles...

La violence n'est pas nouvelle, hélas, et même si cela peut surprendre, nombre d'historiens s'accordent à dire que nous sommes même dans un monde moins violent qu'autrefois.

En revanche, nos enfants apprennent de moins en moins à contrôler leurs pulsions.

Nous avons ce type de profil dès l'élémentaire, voire plus tôt, et malgré les signalements il ne se passe rien ... l'an passé j'ai eu un élève très violent et perturbé, le médecin scolaire m'avait dit qu'il était "urgent de l'hospitaliser" et l'avait déscolarisé à mi-temps pour limiter la casse, au moins pour ses camarades.
Il n'a pas été hospitalisé, et l'inspectrice qui est passée quelques semaines plus tard n'a rien trouvé de mieux à dire que "la déscolarisation n'est pas une solution, il faut tout mettre en oeuvre pour lui redonner l'envie de travailler." Sauf que le travail scolaire était le cadet de ses soucis, compte tenu de son état psychique. On ne peut pas tout prévoir mais tant que le déni et la crainte de "faire des vagues" seront les moteurs de nos supérieurs, de tels drames continueront à se produire.

Verdurette
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Babsie le Sam 17 Sep 2016 - 22:58

@nuages a écrit:Les enfants grandissent dans un monde d'une telle violence qu'elle finit par les habiter avec une intensité insupportable. C'est terrible pour la victime et ses proches et c'est un cauchemar pour le jeune criminel et ses proches. Quelle souffrance pour tous !

Oui enfin, personne n'est dans sa tête, mais il n'a pas l'air de cauchemarder tant que ça. Et s'il cauchemarde maintenant, et bien c'est quand même lui l'auteur du meurtre... Quant à sa famille, rien ne nous dit qu'elle n'est pas aussi timbrée et incapable de voir ce qui cloche (parce qu'il y a des chances qu'un tel psychopathe soit assez mal entouré chez lui, pour user d'un euphémisme)... Je pense surtout à la fille...


Babsie
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par roxanne le Dim 18 Sep 2016 - 9:06

@Babsie a écrit:
@nuages a écrit:Les enfants grandissent dans un monde d'une telle violence qu'elle finit par les habiter avec une intensité insupportable. C'est terrible pour la victime et ses proches et c'est un cauchemar pour le jeune criminel et ses proches. Quelle souffrance pour tous !

Oui enfin, personne n'est dans sa tête, mais il n'a pas l'air de cauchemarder tant que ça. Et s'il cauchemarde maintenant, et bien c'est quand même lui l'auteur du meurtre... Quant à sa famille, rien ne nous dit qu'elle n'est pas aussi timbrée et incapable de voir ce qui cloche (parce qu'il y a des chances qu'un tel psychopathe soit assez mal entouré chez lui, pour user d'un euphémisme)... Je pense surtout à la fille...

pff..pas envie de polémiquer sur ce sujet, mais on ne sait rien de sa famille. J'espère que je saurai préserver mon fils de commettre un tel geste par mon éducation mais rien ne peut me l'assurer. Avoir de la compassion, de la peine pour ces parents qui viennent de perdre leur enfant de cette façon si terrible n'empêche pas d'avoir une pensée aussi pour l'autre famille et même pour ce garçon. Tout ça est un tel gâchis.

roxanne
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Verdurette le Dim 18 Sep 2016 - 9:13

Tabou et déni, les deux mamelles de pas mal de drames en France et ailleurs...
http://www.fondationdesmaladiesmentales.org/les-maladies-mentale.html

Verdurette
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Reine Margot le Dim 18 Sep 2016 - 10:00

On sait peu de chose sur les circonstances du drame, finalement. Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par sansara le Dim 18 Sep 2016 - 10:21

Quelle tristesse. Like a Star @ heaven

Sur le site du Figaro qui relayait l'info hier, les commentaires réclamant le nom de l'assassin m'ont mise très mal à l'aise. Quelle différence, qu'il s'appelle Paul, Kévin ou Karim ? Rolling Eyes

Sans parler de ceux qui découvraient, scandalisés, que non, même en plein état d'urgence, il n'y avait pas de fouille systématique à l'entrée des établissements scolaires...

sansara
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Jenny le Dim 18 Sep 2016 - 10:37

@sansara a écrit:Sur le site du Figaro qui relayait l'info hier, les commentaires réclamant le nom de l'assassin m'ont mise très mal à l'aise. Quelle différence, qu'il s'appelle Paul, Kévin ou Karim ? Rolling Eyes

topela
Des pensées pour les deux familles... Roxanne, je suis d'accord avec toi.

Jenny
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Cicyle le Dim 18 Sep 2016 - 10:38

Like a Star @ heaven
Tout à fait d'accord avec Roxanne et Sansara.

_________________
2016-2017 : Re-bouche-trous.  Lycée 1 : 1ère ST2S, 2nde santé social, 2nde AP ; Lycée 2 : Tale STL en CBSV, 2nde en EDE biotechnologies (x3 cafe ).
2015-2016 : Bouche-trous ! Mais seulement 1ère et TSTL ---> mi-temps.
2014-2015 : Stagiaire 18h : 1 2nde biotechno ; 1 1ère ST2S ; 1 Terminale ST2S.
2013-2014 : CAD2 (contractuelle-admissible) : 1 2nde en biotechnologies ; 1 1ère ST2S.

Cicyle
Érudit


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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par ipomee le Dim 18 Sep 2016 - 10:38

+ 1

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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Catsoune le Dim 18 Sep 2016 - 11:05

@Verdurette a écrit:
@choup78 a écrit:Le lycéen n'explique pas son geste. Ca me fait penser à un élève que j'ai en 3ème, très étrange, il parle tout seul, s'isole volontairement... Si un de ses camarades lui parle un peu mal il devient blême de rage et serre les poings, je me dis un jour il ne va pas réussir à se contenir et que va-t-il se passer (en plus c'est une armoire à glace), il me fait presque peur ce gosse, en tout cas il me met mal à l'aise... Je me dis qu'il devrait avoir un suivi psy (ce qui n'est pas le cas) et quand justement je vois ce qui est arrivé à cette jeune fille, et bien je me pose encore plus de question sur la présence dans certaines classes de vrais "cas".

Like a Star @ heaven en pensant aux familles...

La violence n'est pas nouvelle, hélas, et même si cela peut surprendre, nombre d'historiens s'accordent à dire que nous sommes même dans un monde moins violent qu'autrefois.

En revanche, nos enfants apprennent de moins en moins à contrôler leurs pulsions.

Nous avons ce type de profil dès l'élémentaire, voire plus tôt, et malgré les signalements il ne se passe rien ... l'an passé j'ai eu un élève très violent et perturbé, le médecin scolaire m'avait dit qu'il était "urgent de l'hospitaliser" et l'avait déscolarisé à mi-temps pour limiter la casse, au moins pour ses camarades.
Il n'a pas été hospitalisé, et l'inspectrice qui est passée quelques semaines plus tard n'a rien trouvé de mieux à dire que "la déscolarisation n'est pas une solution, il faut tout mettre en oeuvre pour lui redonner l'envie de travailler." Sauf que le travail scolaire était le cadet de ses soucis, compte tenu de son état psychique. On ne peut pas tout prévoir mais tant que le déni et la crainte de "faire des vagues" seront les moteurs de nos supérieurs, de tels drames continueront à se produire.

Hélas, oui...... et supportent mal la frustration.

_________________
Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....

Catsoune
Expert


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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par Thalia de G le Dim 18 Sep 2016 - 20:08

Fil rouvert après nettoyage.
Survivant, il t'a déjà été demandé une 1re fois par un modérateur de te présenter. Je réitère cette demande.

Thalia pour la modération

Thalia de G
Modérateur


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À Thalia de G

Message par Survivant le Dim 18 Sep 2016 - 21:06

Comme je vous l’ai dit, je suis vieux et ne comprends rien à vos salamalecs informatiques. Je laisse tomber et vais retrouver dans d’autres forums des gens normaux.

Survivant
Niveau 1


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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par amalricu le Dim 18 Sep 2016 - 21:12

Perso, j'attends avec curiosité les conséquences judiciaires de cet homicide commis au sein d'un lycée chargé dans le contexte actuel d'appliquer des consignes de sécurité.

amalricu
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Re: Un lycéen poignarde mortellement une camarade dans un établissement du Rhône

Message par henriette le Dim 18 Sep 2016 - 22:02

@Survivant a écrit:Comme je vous l’ai dit, je suis vieux et ne comprends rien à vos salamalecs informatiques. Je laisse tomber et vais retrouver dans d’autres forums des gens normaux.
Si tu souhaites être désinscrit, il te faut envoyer un MP à un modérateur ou à un médiateur pour le demander.

_________________

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."

henriette
Médiateur


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