Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

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Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Nell le Sam 18 Juil 2009 - 13:40

Je viens de consulter les textes officiels pour le théâtre 4ème... Rien de très apptéissant à mon goût (bien que Musset quand même... mais assez des triangles amoureux & co'!).

J'ai travaillé le Cid il y a 2 ans avec des 4èmes. cela avait été assez bon mais c'était une très bonne classe (et encore, ils n'ont pas tous saisi où se situait le dilemme de Rodrigue ni la décision de Chimène...).

Avez vous déjà tenté Cyrano de Bergerac? Je pense qu'à faire jouer, cela doit être plus simple aussi... Comment les élèves ont-ils apprécié l'oeuvre (je repense au texte de l'élève de Camélionne là et ça me tente encore plus! Laughing )?
Des avis?
Dernière question: en ce qui concerne Corneille, on est vraiment limité au Cid n'est-ce pas? il vaut mieux limiter les "fantaisies"...?

Nell
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par lulucastagnette le Sam 18 Juil 2009 - 18:08

Cyrano me semble quand même très difficile pour des 4è. Avec une bonne 3è, ça passe (mon tuteur de collège en stage d'observation le faisait avec son excellente classe).
Le Cid n'est pas facile non plus, mais je pense qu'en choisissant bien ses extraits, ça peut plaire à des ados (pourtant je l'ai fait moi-même en tant qu'élève et j'avais trouvé ça barbant !)

lulucastagnette
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Nell le Sam 18 Juil 2009 - 18:25

et pourtant Cyrano est au programme de 4ème....
pffff, je vais me relire les deux et j'aviserai en fonction de la classe que j'aurai. si ce sont mes 5èmes de cette année, ça collera. Sinon...ce sera Musset ou Molière Neutral

Nell
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Bibiou le Sam 18 Juil 2009 - 18:58

Je pense faire George Dandin ou Les précieuses ridicules.

Je trouve Le Cid et Cyrano trop difficiles pour mes bambins et puis je n'arrive pas à rattacher ces pièces à ma progression donc... Ca sera Molière!

Bibiou
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Nell le Sam 18 Juil 2009 - 19:10

On peut assez facilement rattacher Cyrano à la critique sociale non?

Nell
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par bibliominis le Sam 18 Juil 2009 - 23:07

Tu parles de quel programme ?
Dans l'ancien, c'est Molière. Et une pièce comme le Cid en plus.
Dans le nouveau, dans deux ans, effectivement il y a Rostand.
Je copie-colle :
Ancien
L’objectif d’ensemble reste le même : donner aux élèves des
connaissances culturelles en les mettant en contact avec des textes
littéraires devenus des références.
On lira :
• une pièce de Molière, et éventuellement une autre pièce
du XVII

• des textes de satire ou de critique sociale du XVIIIsiècle,
éventuellement sous forme d’extraits ;
• une oeuvre poétique ou un ensemble de poèmes du
XIX

• un roman bref ou des nouvelles du XIX e
siècle

Nouveau rogramme ci-dessous :
Théâtre : faire rire, émouvoir, faire pleurer
Le professeur fait lire, intégralement ou par extraits, au moins une
pièce d’un des auteurs suivants :
- Molière : par exemple
Les Précieuses ridicules, Georges Dandin,
L’Avare ;
Pierre Corneille : Le Cid

- Alfred de Musset : par exemple Les Caprices de Marianne,
Fantasio, On ne badine pas avec l’amour

- Victor Hugo, une pièce du Théâtre en liberté
- Edmond Rostand,
Cyrano de Bergerac

- Jean Anouilh : une pièce « rose » ou une pièce « grinçante

bibliominis
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Dwarf le Sam 18 Juil 2009 - 23:10

Idem : le Cid en 4ème peut marcher, tout est question d'angle d'attaque. Quant à Cyrano, je l'ai plutôt vu étudié en 3ème mais après tout, pourquoi pas en 4ème? Cela me donne une idée pour cette année (une 3è et deux 4è)...

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NOM CACHE "[...] Mais fondent les eaux dures, déborde la vie, vienne le torrent dévastateur plutôt que la Connaissance !" Victor Segalen, Stèles

"La laïcité n'est pas aménageable : elle est, ou elle n'est pas. Toute concession est un anéantissement. Encore un effort, et elle ne sera plus." J-P Brighelli

"La difficulté est une monnaie que les savants emploient comme les joueurs de passe-passe pour ne découvrir l’inanité de leur art." Montaigne

"C’est dans le gouvernement républicain qu’on a besoin de toute la puissance de l’éducation." Montesquieu

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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par bibliominis le Sam 18 Juil 2009 - 23:11

Actuellement, Cyrano on le fait en 3e.

bibliominis
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Nell le Dim 19 Juil 2009 - 8:26

@bibliominis a écrit:Actuellement, Cyrano on le fait en 3e.

Merci Bibliominis... il est vrai que je peu ou anticiper (au risque de me faire taper sur les doigts par l'inspecteur?) ou garder un programme conforme aux textes actuels... Beaumarchais! (oui, j'aimerais éviter Molière, vraiment!)

Nell
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Bibiou le Dim 19 Juil 2009 - 9:00

Je ne vois aucun mal à anticiper (c'est ce que je vais faire cette année) en essayant de rester aussi fidèle à l'ancien programme.

Tu peux faire Beaumarchais en OI et voir un extrait de Molière pour comparer et voilà! L'affaire est dans le sac!

Moi j'avais pensé à Marivaux...

Bibiou
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Abraxas le Dim 19 Juil 2009 - 9:36

@Nell a écrit:On peut assez facilement rattacher Cyrano à la critique sociale non?

Je ne saisis pas.
Mais avec "faire rire / faire pleurer" (programmes donnés par bibliominis), oui,ça marche assez bien.
Quoiqu'en Quatrième…

Abraxas
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par henriette le Dim 19 Juil 2009 - 10:32

Contrairement à ce que les gens pensent souvent, Le Cid passe très très bien en 4e, même avec des classes faibles : c'est la seule œuvre pour laquelle j'ai vu des élèves vraiment tout petits lecteurs (euphémisme !) être en avance sur le planning de lecture donné.
Et dans certains milieux, l'enjeu d'honneur fonctionne extrêmement bien auprès des élèves qui le comprennent parfaitement.
Je n'ai jamais essuyé d'échec avec cette pièce, même en ZEP APV, même avec des classes très faibles.

henriette
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Abraxas le Dim 19 Juil 2009 - 10:49

Même expérience qu'Henriette…

Abraxas
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par lulamae le Dim 19 Juil 2009 - 11:42

Cela donne envie d'essayer, vous savez...

lulamae
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Re: Cyrano VS Le Cid...? (4ème)

Message par Dwarf le Dim 19 Juil 2009 - 13:22

@Abraxas a écrit:Même expérience qu'Henriette…

Idem, de même qu'un autre collègue de 4ème dans mon établissement.

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