Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Shere Khan le Mar 20 Sep 2016 - 19:35

@Gallia a écrit:Veut-elle rendre la "scolarité" ou "l'instruction" obligatoire... ?
L'instruction, vous rigolez ? Quand j'étais à l'I.U.F.M., on nous faisait remarquer que notre Ministère ne s'appelait plus le ministère de l'Instruction publique. Puis, on nous demandait à quelle époque il y avait cette dénomination. C'est alors que l'on nous sortait que notre ministère s'appelait "Ministère de l'Instruction publique" sous Jules Ferry, en nous faisant remarquer que Jules Ferry était aussi le ministre des colonies. Et l'acte de coloniser est aujourd'hui considéré comme facto. Raccourci sous-entendu de l'I.U.F.M. (fondé sous Jospin, celui dont Hollande se vante d'avoir été systématiquement écouté) : instruire => facho.
CQFD.
On va donc bel et bien occuper les élèves, puis les étudiants, le plus longtemps possible à glandouiller, veiller à ce qu'ils apprennent le moins possible pendant qu'ils sont en cours. La réforme du collège en est un des exemples flagrants.
Oui, je sais, à droite, ils ont le même programme. Mais voter PS pour couper à l'abrutissement des masses, excusez-moi, je ne peux plus. Evil or Very Mad

Shere Khan
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Graisse-Boulons le Mar 20 Sep 2016 - 22:02

" faire reculer ou stagner les chiffres du chômage quelques temps".

Tout est dit !
Ca marche comme les arbres que "piègent" le dioxyde de carbone : c'est bon pour l'environnement...mais l'arbre, et c'est incontournable, soit qu'il pourrisse, soit qu'il brûle, finit toujours par restituer "bien comme il faut" le tout le CO2 en bien moins de temps qu'il ne lui fallut pour l'accumuler ! Le tout, dans cette histoire désespérée, c'est d'avoir toujours plus d'arbres qui poussent, comme ça on peut continuer à être négligeant par ailleurs...
Exactement transposable au sujet qui nous préoccupe ici, et on voit bien ce que donnent toujours et toujours plus d'élèves en ce moment dans les facs, par exemple...

Graisse-Boulons
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Graisse-Boulons le Mar 20 Sep 2016 - 22:13

@Shere Khan a écrit:
@Gallia a écrit:Veut-elle rendre la "scolarité" ou "l'instruction" obligatoire... ?
L'instruction, vous rigolez ? Quand j'étais à l'I.U.F.M., on nous faisait remarquer que notre Ministère ne s'appelait plus le ministère de l'Instruction publique. Puis, on nous demandait à quelle époque il y avait cette dénomination. C'est alors que l'on nous sortait que notre ministère s'appelait "Ministère de l'Instruction publique" sous Jules Ferry, en nous faisant remarquer que Jules Ferry était aussi le ministre des colonies. Et l'acte de coloniser est aujourd'hui considéré comme facto. Raccourci sous-entendu de l'I.U.F.M. (fondé sous Jospin, celui dont Hollande se vante d'avoir été systématiquement écouté) : instruire => facho.
CQFD.
On va donc bel et bien occuper les élèves, puis les étudiants, le plus longtemps possible à glandouiller, veiller à ce qu'ils apprennent le moins possible pendant qu'ils sont en cours. La réforme du collège en est un des exemples flagrants.
Oui, je sais, à droite, ils ont le même programme. Mais voter PS pour couper à l'abrutissement des masses, excusez-moi, je ne peux plus. Evil or Very Mad

Euhhh, je ne suis pas spécialiste, mais je ne pense pas qu'avoir des colonies soit simplement la concrétisation de la douce intention de répandre la connaissance sur le monde...et oui, je comprend pourquoi l'acte de coloniser peut être considéré aujourd'hui comme facho, mais à vous lire, il semble bien que vous le déploriez...je ne suis pas sûr de bien comprendre...

Graisse-Boulons
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Shere Khan le Mar 20 Sep 2016 - 22:15

Non, bien sûr, absolument pas, au contraire. Mais là où le bât blesse, c'est qu'il semblerait qu'historiquement, une certaine gauche ait été bien plus favorable à la colonisation que la droite, ce qu'il n'est pas bon d'occulter, pour le principe.
Bien cordialement,
S. K.

_________________
Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes

Shere Khan
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Paraffin le Mar 20 Sep 2016 - 23:56

Elle veut bien des choses, la petite Najat. Et moi, je veux ne plus jamais avoir à entendre parler d'elle. Vivement les présidentielles!

_________________
If you want to go nowhere, you're sure to get there.

Paraffin
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Jacq le Mer 21 Sep 2016 - 14:11

@Shere Khan a écrit:Non, bien sûr, absolument pas, au contraire. Mais là où le bât blesse, c'est qu'il semblerait qu'historiquement, une certaine gauche ait été bien plus favorable à la colonisation que la droite, ce qu'il n'est pas bon d'occulter, pour le principe.
Bien cordialement,
S. K.


Plus que de chercher qui de gauche ou qui de droite, l'important dans ce que tu soulignais c'est surtout l'imbécilité du rapprochement qui a été effectué par ton IUFM.

Jacq
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Mrs Hobie le Mer 21 Sep 2016 - 15:05

Encore une connerie de plus : entre mettre les gamins à 3 ans (tous ne sont pas prêts à 3 ans, quoiqu'on en dise, et sans forcément penser aux petits de fin d'année) et la quantité de profs à recruter pour assurer cette scolarisation, alors qu'il n'y en a même pas assez actuellement pour mettre devant tous les élèves ...
(je passerai sur le "prochain quinquennat" je préfère faire l'autruche que de penser aux prochaines élections, ça va être un carnage suprême à mon avis ...)

_________________
    Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite.
Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux

Mrs Hobie
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par VanGogh59 le Mer 21 Sep 2016 - 15:25

C'est là que un truc m'échappe. a quoi sert d'avoir fait toutes ces économies dans la réforme du collège pour rebalancer les bénéfices dans la scolarité jusqu'à 18 ans (parce que ça va coûter cher !)

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde

VanGogh59
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Celeborn le Mer 21 Sep 2016 - 20:48

Le communiqué du SNALC (LIEN) :

Scolarité : la longueur ne fait pas tout

Le SNALC-FGAF commence à être fatigué de la communication de la ministre de l'Éducation nationale.

Après avoir menti à de nombreuses reprises sur sa réforme du collège, voilà que Najat Vallaud-Belkacem sort de nulle part l'allongement de la scolarité obligatoire jusqu'à 18 ans. Mais, précise-t-elle, pour les jeunes qui n'ont pas d'autre solution.

Le SNALC s'interroge donc déjà sur le sens que la ministre donne au mot « obligatoire ». À moins qu'elle ne se soit rendu compte après coup qu'elle racontait n'importe quoi.

Le SNALC admire également cette façon de considérer l'École comme la cinquième roue du carrosse. Les personnels, et notamment les professeurs de lycées professionnels, qui enseignent déjà dans des conditions très difficiles, vont être ravis d'apprendre que le lycée, c'est bon pour les enfants incapables d'aller en apprentissage.

Le SNALC demande qu'on se préoccupe de transmettre à l'école primaire et au collège les savoirs permettant aux élèves de poursuivre leurs études dans de bonnes conditions, au lieu de vouloir systématiquement allonger d'abord les durées d'études, dans le vain espoir que des élèves en très grande difficulté à 13 ans vont miraculeusement combler toutes leurs lacunes à 17.

Le SNALC revendique donc immédiatement le non-allongement de la durée du mandat de la ministre de l'Éducation nationale.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog

Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Rendash le Mer 21 Sep 2016 - 20:50

@Celeborn a écrit:Le communiqué du SNALC (LIEN) :

Scolarité : la longueur ne fait pas tout

Le SNALC-FGAF commence à être fatigué de la communication de la ministre de l'Éducation nationale.


Je crois que cette figure de style porte un nom Laughing

_________________

Rendash
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par egomet le Mer 21 Sep 2016 - 20:59

Une litote.

_________________
Primum non nocere.
Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


Poésies, roman etc. http://egomet.sanqualis.com/

egomet
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Tallulah23 le Mer 21 Sep 2016 - 21:18

@VanGogh59 a écrit:C'est là que un truc m'échappe. a quoi sert d'avoir fait toutes ces économies dans la réforme du collège pour rebalancer les bénéfices dans la scolarité jusqu'à 18 ans (parce que ça va coûter cher !)
Personne n'a parlé d'investir les bénéfices dans cette scolarité obligatoire jusqu'à 18 ans, et c'est bien là le problème ! Rolling Eyes

Tallulah23
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par violet hour le Mer 21 Sep 2016 - 23:13

Sleep Sleep Sleep livre
elle a bientôt fini de papoter celle-la?

violet hour
Niveau 2


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Shere Khan le Mer 21 Sep 2016 - 23:37

Question intéressante : combien de voix va-t-elle récolter chez les enseignants qui n'en peuvent mais ?
Combien de voix va-t-elle finir de perdre ?
Y a-t-il quelqu'un pour lui dire que Pimprenelle s'endort toute seule, et va brutalement se réveiller en 2017 ?

_________________
Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes

Shere Khan
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Daphné le Jeu 22 Sep 2016 - 10:44

@Celeborn a écrit:Le communiqué du SNALC (LIEN) :

Scolarité : la longueur ne fait pas tout

Le SNALC-FGAF commence à être fatigué de la communication de la ministre de l'Éducation nationale.

Après avoir menti à de nombreuses reprises sur sa réforme du collège, voilà que Najat Vallaud-Belkacem sort de nulle part l'allongement de la scolarité obligatoire jusqu'à 18 ans. Mais, précise-t-elle, pour les jeunes qui n'ont pas d'autre solution.

Le SNALC s'interroge donc déjà sur le sens que la ministre donne au mot « obligatoire ». À moins qu'elle ne se soit rendu compte après coup qu'elle racontait n'importe quoi.

Le SNALC admire également cette façon de considérer l'École comme la cinquième roue du carrosse. Les personnels, et notamment les professeurs de lycées professionnels, qui enseignent déjà dans des conditions très difficiles, vont être ravis d'apprendre que le lycée, c'est bon pour les enfants incapables d'aller en apprentissage.

Le SNALC demande qu'on se préoccupe de transmettre à l'école primaire et au collège les savoirs permettant aux élèves de poursuivre leurs études dans de bonnes conditions, au lieu de vouloir systématiquement allonger d'abord les durées d'études, dans le vain espoir que des élèves en très grande difficulté à 13 ans vont miraculeusement combler toutes leurs lacunes à 17.

Le SNALC revendique donc immédiatement le non-allongement de la durée du mandat de la ministre de l'Éducation nationale.

Commence ?? Vous êtes gentils polis Wink

J'aime bien la chute diable

Daphné
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Voltigeur le Jeu 22 Sep 2016 - 10:48

@Celeborn a écrit:Le communiqué du SNALC (LIEN) :

Scolarité : la longueur ne fait pas tout
Le SNALC revendique donc immédiatement le non-allongement de la durée du mandat de la ministre de l'Éducation nationale.

 veneration cheers

_________________
«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)

Voltigeur
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Encore un coup de bluff

Message par Hirondelle78 le Jeu 22 Sep 2016 - 11:53

Bonjour à tous,

Il y a quelques années, V. Peillon avait voulu rendre obligatoire la scolarisation (et non plus l'instruction) motif allégué que le rôle de l'école est de favoriser le vivre ensemble.

Le Conseil d'Etat, dont la saisine est obligatoire dans ce cas, lui a sèchement rappelé que la liberté des parents de scolariser ou non leurs enfants est garantie par la Déclaration des Droits de l'homme et du citoyen, laquelle fait partie du bloc de constitutionnalité...

Bref, le numéro de NVB est du même ordre... Pschittt

Bien à vous tous

CFK

Hirondelle78
Niveau 2


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Daphné le Jeu 22 Sep 2016 - 12:01

Il y a un fil présentation sur ce forum.....

Daphné
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par maldoror1 le Jeu 22 Sep 2016 - 12:02

Desolée, je n'arrive pas à mettre le lien depuis la tablette, mais il y a un article de Brighelli à ce propos dans le Figaro d'aujourd'hui intitulé :" les élèves passeront plus de temps à ne pas apprendre".

_________________
" Le monde a commencé sans l'homme et finira sans lui". Lévi-Strauss

"L'humanité se divise en deux catégories: ceux qui lisent et les cochons". Cioran

"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better". Beckett

maldoror1
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Jacq le Jeu 22 Sep 2016 - 12:18

Hirondelle 78 a écrit:Bonjour à tous,

Il y a quelques années, V. Peillon avait voulu rendre obligatoire la scolarisation (et non plus l'instruction) motif allégué que le rôle de l'école est de favoriser le vivre ensemble.

Le Conseil d'Etat, dont la saisine est obligatoire dans ce cas, lui a sèchement rappelé que la liberté des parents de scolariser ou non leurs enfants est garantie par la Déclaration des Droits de l'homme et du citoyen, laquelle fait partie du bloc de constitutionnalité...

Bref, le numéro de NVB est du même ordre... Pschittt

Bien à vous tous

CFK

Ce qui a été traduit par un "droit à la formation" et non pas une obligation de scolarisation jusqu'à 18 ans.

Jacq
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Shere Khan le Jeu 22 Sep 2016 - 12:23

@maldoror1 a écrit:Desolée, je n'arrive pas à mettre le lien depuis la tablette, mais il y a un article de Brighelli à ce propos dans le Figaro d'aujourd'hui intitulé :" les élèves passeront plus de temps à ne pas apprendre".
Percutant cette formule. Quoi que l'on puisse penser de Brighelli, je vais la diffuser un max.

_________________
Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes

Shere Khan
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Ergo le Jeu 22 Sep 2016 - 12:36

Comme je suis un boulet, je n'arrive pas à insérer la vidéo mais vous pouvez la voir là:
https://www.facebook.com/najatvb/videos/10154970298092971/



En substance, elle rappelle que c'est pour un quinquennat suivant, qu'il faut élever le niveau de qualification (compétition internationale blabla).
Sur ces 20 dernières années, 20% de métiers hautement qualifiés en plus sont apparus et 20% de métiers moyennement qualifiés qui ont disparu. Il faut s'adapter.

Idée = obliger l'Etat à trouver une solution à tous les jeunes qui ont décroché et n'ont pas de qualification et ne sont pas sur le marché du travail. Il ne s'agira pas de faire retourner à l'école des élèves de 16 ans qui ont une qualification et sont sur le marché du travail.

Environ 80 000 jeunes sans qualification entre 16 et 18 ans qui décrochent = environ 5 000 à 7 000 postes de profs à créer.

Il faut repenser les filières, les diversifier, faire en sorte que le lycée se diversifie davantage pour offrir davantage de modes de fonctionnement, développer les micro-lycées et il faut un lycée plus en résonance avec l'enseignement supérieur.

_________________
After all we've been through---it can't be for nothing. ---Ellie

No matter. Try again. Fail again. Fail better.---Beckett
Les stulos-plyme des neos. Illustration de la devise de Ronin: "Cède, cède, cède, je le veux !"

Ergo
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par Leodagan le Jeu 22 Sep 2016 - 12:37

Rappelons aussi que le classement PISA (comme la plupart des classements) valorise l'accès non à un niveau académique absolu, mais à un diplôme.

Leodagan
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par archeboc le Jeu 22 Sep 2016 - 16:56

@Leodagan a écrit:Rappelons aussi que le classement PISA (comme la plupart des classements) valorise l'accès non à un niveau académique absolu, mais à un diplôme.

Soit je ne comprends pas, soit tu te trompes.

_________________
« Champagne, au sortir d'un long dîner qui lui enfle l'estomac, et dans les douces fumées d'un vin d'Avenay ou de Sillery, signe un ordre qu'on lui présente, qui ôterait le pain à toute une province si l'on n'y remédiait. Il est excusable : quel moyen de comprendre, dans la première heure de la digestion, qu'on puisse quelque part mourir de faim ? » ---- La Bruyère

archeboc
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Najat Vallaud-Belkacem veut la scolarité obligatoire de 3 à 18 ans

Message par sifi le Jeu 22 Sep 2016 - 17:02

Cette femme m'épuise.
Il est temps que ça s'arrête... bientôt, elle parlera d'envoyer les élèves sur Mars, ou d'instaurer l'internat pour tous!

Quand je pense que l'on constate que quotidien que le collège unique est déjà quelque chose qui ne fonctionne pas, que certains élèves seraient bien mieux à apprendre un métier plutôt qu'à s'ennuyer avec de la poésie lyrique... et elle veut aggraver les choses?
Le manque de réalisme de cette femme devient de l'ordre de la grosse blague.

sifi
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum